Posted: 23.10.04 05:12. Post subject: Я хочу быть Эльфом

Ну почему у нас на планете остались только люди :(.

 Posted: 23.10.04 13:30. Post subject: Re: Я хочу быть Эльфом

hold
А еще есть кошки , собаки//медведи,рыси//нелюди и я!
Внимательнее и воздасться. Было бы желание.


Люблю вкусное!

 Posted: 26.10.04 00:39. Post subject: Re: Я хочу быть Эльфом

hold
Почему только люди? Есть и эльфы, и орки, и гномы, только внешне они теперь выглядят как люди. Надо только уметь разглядеть в них эльфов или гномов итд...

 Posted: 26.10.04 04:27. Post subject: Re: Я хочу быть Эльфом

hold Хочешь стать Тёмным эльфом и ид по дороге под названием меркантильность, с ответвлениями:
недоверие,
гордыня,
блеф...
А если светлым - иди в грин пис и запишись на курсы этикета....ыыыыы....

 Posted: 26.10.04 11:34. Post subject: Re: Я хочу быть Эльфом

Солльх
Блеф - не темное..... это Нечто , только Злоумыслом может быть вредно, Сумеречное по сути,
к Свету и Тьме - Равнодушное. Так мыслю.......пока.
...................Добра!.................. .

 Posted: 26.10.04 17:49. Post subject: Re: Я хочу быть Эльфом

Солльх пишет:

цитата

---

грин пис

---

да!Да!! Грины форева!!%))))

hold
а на самом деле, кто вам мешает быть тем, кем хочется?.. )))

 Posted: 26.10.04 22:51. Post subject: Re: Я хочу быть Эльфом

Солльх
Свет - это не Гринпис.
А светлые отличаются от темных не поступками и поведением (хотя это тоже играет большую роль), а взглядом на жизнь. Тем, кто выше/лучше всех считает себя и думает только о себе любимом, дорога к Тьме. Тем, кто думает больше о других, дорога к Свету.

 Posted: 27.10.04 08:21. Post subject: Re: Я хочу быть Эльфом

Meoiel
Вот наверное народ начнет скоро по ген-пассам друг на друга охотиться........
Жуть!:)

 Posted: 28.10.04 12:39. Post subject: Re: Я хочу быть Эльфом

Келебдил Исилион
Что-то это как-то слишком по-Лукьяненовски звучит)))

 Posted: 29.10.04 01:34. Post subject: Re: Я хочу быть Эльфом

Meoiel
Я почти цитировал... Но Лукьяненко прав. Очень даже прав. «Ночной дозор» нужно рекомендовать новичкам в качестве учебника «Что есть Свет, а что есть Тьма».

 Posted: 29.10.04 18:44. Post subject: Re: Я хочу быть Эльфом

Келебдил Исилион
Не сказала бы.))) Как раз таки Лукьяниновский взгляд на тьму к Т’мным ЭЛЬФАМ никакого отношения не имеет.
Т’мные - эгоистичны, но не на столько чтобы считать себя пупом земли. они знают законы жизни в то время ДД лукьяненко ид’т им на перекор. А что касается грин писа...)))) Очень хорошо подходит под твои слова «взгляд на жизнь»...через призму гармониии и постоянства.)))
KoE
Разве? а помоему очень даже по Т’мному. Блеф есть хитрость!
Meoiel
Во!»!!!! Точно!!!!

 Posted: 30.10.04 01:58. Post subject: Re: Я хочу быть Эльфом

Солльх
Темные эльфы отличаются от простых темных только тем, что испотльзуют отравленное и очень хорошее оружие. А ножик в спину своему «другу» могут воткнуть и те, и другие. А иерархии у них нет. Кто сильнее, тот и прав.

 Posted: 30.10.04 08:14. Post subject: Re: Я хочу быть Эльфом

Келебдил Исилион
Эльфы всегда болели кастовастью.....так что и темные и светлые ... по-роду.
Т.е. предпочитали чтить а не добиваться что нить . Хотя возможно на изложение традиций наложилось самодовольство Запада, думающего что против златого лома нет приема...
На что всегда находился дубовый дрын, подправляющий самоодурение.
Солльх
Есть честность , но есть и дурость........ блеф позволяет честности не быть дуростью.
Эт только один пример....
Так что все от применения и намерений.......
‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹Добра!›››››››››››››››››››› ›

 Posted: 31.10.04 07:11. Post subject: Re: Я хочу быть Эльфом

KoE
У темных эльфов нет никакого Запада... Ведь они живут не в Арде, а в Ториле, не на поверхности, а в Подземемье.
Касты у дроу есть, но они находят множество путей, чтобы занять место повыше в обход каст, особенно женщины.

 Posted: 31.10.04 14:18. Post subject: Re: Я хочу быть Эльфом

Хм, так речь об Дроу или Эллери Ахэ? :))))

Келебдил Исилион
Не сказала бы, что у Лукьяненко настолько иделаьная версия понятия о добре и зле, чтоб его можно было рекомендовать в качестве «пособия по различию темного и светлого для начинающих толкиенистов (перумистов, дндистов и проч. ))))
Да и вообще вопрос настолько шаткий, что принимать в его отношении какие-то догмы было бы неправильно. Хорошо, когда человек сам в состоянии найти элементарную границу, за которой свет становится тусклым, или тьма становится сумраком.
Если нет - можно его направить, но нельзя навязывать.
Но это просто имхо)

 Posted: 01.11.04 00:22. Post subject: Re: Я хочу быть Эльфом

Келебдил Исилион
Я о Западе соотносительно.
А в подземелье тоже углы не правый и левый , а пожалуй восточный иль еще какой ....темный эт точно коль без освещения.
А женщинам не завидуй , их доля всегда меншьше того что они заслуживают, как правило.
А уж к детям от внесословных браков , а уж внебрачным........ Не так уж прост вопрос.
Meoiel
Тьма да Свет ....те что известны ...просто разные оттенки Серого....Вольны говорить что знаете Свет......... Да так ли это?
А сумрачно становится с рассеиванием Мрака. Этому сумраку рады..... А сгущающемуся нет , не рады......так что все понимается неодназначно. 3 что завтра 2 - одно, а 3 что завтра 4 - другое.
Об этом уже было.......

 Posted: 01.11.04 20:20. Post subject: Re: Я хочу быть Эльфом

Meoiel
Добро - это не Свет, а зло - это не Тьма. Добро и зло ронятия субъективные и часто связаны равновесием.
Кстати, в большинстве случаев человек не может сам найти границу.

 Posted: 02.11.04 22:29. Post subject: Re: Я хочу быть Эльфом

Келебдил Исилион
не думала, что ты именно на такое сравнение пойдёшь.)))) Отравленное оружие это не признак бесчестности, это подстраховка. Кто сказал, что только мы пользуемся отравленным оружием? А на сч’т нажа в спину... интересно найдётся ли создание, которое не желает всадить в спину нож нашему брату...и к тому же не раз. а...... обсасываешь матриархат Дроу, не нравица. А я вот соглашусь с КоЕ....мы заслужили и к тому же в не плохо справляемся. Лучше чем с этим справился мужчина.
KoE Блеф позволяет честности не быть дуростью.....интересно...и каким таким образом?
Meoiel
Лукьянинская идеология не во вс’ из шоколада, но на сч’т ограничений и их отсудствия и о том что Добро не всегда является светом, а зло - тьмою это он верно сказал, не могу не согласится с Келом.)))))

 Posted: 03.11.04 08:36. Post subject: Re: Я хочу быть Эльфом

Солльх
Блейфуя......
А пусть желающие сами себя обманывают ... а честность умывает руки ....
Честность в большинстве случаев не требует самопожертвования ради правды ...
Только ради истины.... :).......
.........Добра!.....................

 Posted: 04.11.04 00:14. Post subject: Re: Я хочу быть Эльфом

Солльх
А я и не говорила, что отождествляю понятия «Свет» и «Добро», «Тьма» и «Зло»...
В любом случае, это условности))) Условности ровно настолько, что скомпановать их между собой невозможно...

 Posted: 04.11.04 06:20. Post subject: Re: Я хочу быть Эльфом

Meoiel
Если придерживаться суперпозиции Мрак-Слово , находясь точно на оси суперпозиции Свет-Тьма , Зла и Добра - нет.И построения с других позиций дают аналогичности.
Но так как нахождение на оси Закон - Жизнь с позиции Времени и Пространства всегда в Прошлом , вырождением любой из трех предыдущих суперпозиций - не грозит .
Поэтому всегда приходится ДелатьВыбор исходя из всей суммы Известных и ЖелательноПринимаемыхВоВнимание.
...................................
Т.е. надо всегда , коль считаем себя на пять баллов ( иль 10 .... иль на все 100 ,кому как нравится ) , стараться оказаться поближе к Добру , Свету , Слову ........ желательно в комфортной для этого обставновке иль ее создавать.
ОтказОтВыбора - гыыыыыы - ТоЖеВыбор.

...................Добра!.................. ......

 Posted: 07.11.04 02:00. Post subject: Re: Я хочу быть Эльфом

Потому что люди плодяться как мухи, а эльфы понимают что их расса ценна и надо, чтоб все жили достойно. Они существуют, но их оень мало. Живут между деревьев, и наблюдают над безумием людей.

 Posted: 07.11.04 19:11. Post subject: Re: Я хочу быть Эльфом

hold
А чем плоха человеческая судьба? Я выбрала ее во всех мирах, кроме одного, где у меня выбора не было. Но я не жалею.

 Posted: 09.11.04 03:45. Post subject: Re: Я хочу быть Эльфом

«Я хочу быть эльфом»
Вряд ли эльфу было бы приятно находиться в этом мире. Наверное, тяжело жить, ощущая боль, накопленную за века. Человеком быть проще - прожил своё недолгое время и умер.

 Posted: 09.11.04 03:49. Post subject: Re: Я хочу быть Эльфом

Legolin
С тем, что человеком быть проще, можно поспорить... Но не буду.

 Posted: 09.11.04 04:56. Post subject: Re: Я хочу быть Эльфом

Келебдил
Для того, чтобы спорить о том, кому проще жить в этом мире, человеку или эльфу, необходимо сначала определить схожие аспекты жизни человека и эльфа. Сделать это мне представляется затруднительным, поскольку ни одного эльфа (в моём представлении) я пока не встречал. Следовательно, и расспрашивать этого эльфа о его жизни мне не приходилось. Следовательно, проследить аналогию между жизнью человека и жизнью эльфа я не могу. Поэтому считаю споры о том, кому лучше жить, бессмысленными. Всё относительно.

Фраза «Человеком быть проще - прожил своё недолгое время и умер.» не несёт смысловой нагрузки. Как мне кажется, она заключает в себе лишь некоторую иронию.

 Posted: 09.11.04 17:53. Post subject: Re: Я хочу быть Эльфом

Причина в том что природа людей подразумевает под собой истребление всего что движется. Эльфы же по природе своей подвижны, поэтому в данное время уних происходит этап обездвиживания, поэтому они забиваются в разные тёмные пещеры кучами, сидят и ждут пока все люди передохнут.

 Posted: 09.11.04 22:03. Post subject: Re: Я хочу быть Эльфом

Милорд Legolin
Не поведаете ли вы мне, бездарному полукровке, как Вы представляете себе бессмертных? Безусловно, что сложно соотнести аспекты бытия Edayn и Eldar, но пригодность Арды для жизни каждого из родов налицо - люди здесь, а эльфы уже многие тысячелетия как ушли... в бессмертный Валинор.
Thielith
Занятное суждение об эльфах... Хорошо, что Лорэлит этого ещё не читала! Что-то я сильно сомневаюсь, что какая-то там природа людей - достаточный фактор для уничтожения эльфов...

 Posted: 09.11.04 22:57. Post subject: Re: Я хочу быть Эльфом

Thielith пишет:

цитата

---

Причина в том что природа людей подразумевает под собой истребление всего что движется.

---

Не согласен. У каждого человека природа своя. Кто-то пытается созидать, созерцать и сохранять, а кто-то совершает необдуманные поступки, ведущие к разрушению. Комплексы у всех разные.

Elrond Peredel
Вечноживущего эльфа я представляю себе примерно так:
Ему не знакома зависть. Ему чужда месть. Он стремится познать окружающий мир. Стремится сделать приятное дорогим для него созданиям, стремится их сохранить. Может причинить боль только для защиты того, что ему дорого. Никогда не нападает первым. Не стремится к материальным богатствам. Не стремится к власти. Всегда честен перед собой. Помогая другим, не задумывается о награде. Не пытается ставить себя выше или ниже других.

... наверное, можно будет добавить кое-что ещё ... но для этого нужно хорошенько подумать

 Posted: 11.11.04 13:16. Post subject: Re: Я хочу быть Эльфом

Thielith пишет:

цитата

---

природа людей подразумевает под собой истребление всего что движется. Эльфы же по природе своей подвижны, поэтому в данное время уних происходит этап обездвиживания

---

Вы хотите сказать, что из первого высказывания следуют все остальные? :))

В воздухе запахло софизмами, или это мне только кажется?..

Имхо: сейчас эльф - это скорее не физическое воплощение толкиеновских эльдар и авари, а просто образ мыслей и наполненность внутреннего мира. Естественно, такие вещи проявляются и в поведении, и в поступках)

 Posted: 11.11.04 18:25. Post subject: Re: Я хочу быть Эльфом

Привет всем, я здесь новенькая, но меня очень затронула тема про эльфов. Мне кажется, что эльфы - это все прекрасное и чистое, что есть в людях... Ведь мы в какой-то мере родственники.
hold, если присмотрется внимательнее, то можно увидеть в людях не только эльфов, но хоббитов и гномов. А если ты хочешь быть эльфом - просто будь им, вот и все.
Legolin
Legolin пишет:

цитата

---

Вряд ли эльфу было бы приятно находиться в этом мире. Наверное, тяжело жить, ощущая боль, накопленную за века.

---

Эльфы залечили бы эту боль и многому бы научили людей.
Legolin
Legolin пишет:

цитата

---

Вечноживущего эльфа я представляю себе примерно так:
Ему не знакома зависть. Ему чужда месть. Он стремится познать окружающий мир. Стремится сделать приятное дорогим для него созданиям, стремится их сохранить. Может причинить боль только для защиты того, что ему дорого. Никогда не нападает первым. Не стремится к материальным богатствам. Не стремится к власти. Всегда честен перед собой. Помогая другим, не задумывается о награде. Не пытается ставить себя выше или ниже других.

---

Подписываюсь Под Каждым Словом.
Meoiel
Meoiel пишет:

цитата

---

сейчас эльф - это скорее не физическое воплощение толкиеновских эльдар и авари, а скорее просто образ мыслей и наполненность внутреннего мира. Естественно, такие вещи проявляются и в поведении, и в поступках)

---

Абсолютно согласна - ведь эльфы, как мне кажется мало обращали внимания на внешний вид, скорее на то, что внутри...

 Posted: 11.11.04 23:40. Post subject: Re: Я хочу быть Эльфом

Меллон
Suilad! ^_^

Ну, и на внешний вид, я думаю, тоже имеет смысл обращать внимание... На внешний вид того, что вокруг нас)) Я имею ввиду, эльфы всегда стремились гармонично преобразовывать все вокруг себя... Их города пребывали в гармонии с природой, их песни всегда отличались чистотой и чарующими созвучиями, а звуки их флейт могли поспорить с трелями птиц...
На первом месте не столько практичность, сколько изящность и легкость )) На то они и Дивный народ))

 Posted: 12.11.04 05:27. Post subject: Re: Я хочу быть Эльфом

Legolin
Чтож, милорд, если вы считаете эльфов действительно лишь совокупностью прекрасных качеств, собранных в человеке, то я готов примириться с Вашей точкой зрения, но для меня они - вечно живые предки, ушедшие далеко. Предки, имеющие свою историю, которая повествует нам далеко не о столь идеализированных эльфах! Да, практически все эльфы светлы (Единственные известные мне исключения - это Эол и Маэглин), но многие из них принесли Эа очень много Зла именно из-за своей жажды власти и славы, а уж завистливостью-то вообще страдала добрая треть! Конечно же, если Вы не верите Толкиену, то мои слова для Вас ничего не значат... но мне того и не надо: я, скорее, просто объясняю причину своего несогласия.

 Posted: 12.11.04 06:17. Post subject: Re: Я хочу быть Эльфом

Elrond Peredel
Вроде бы, каждый человек подвержен чувству зависти, каждый человек при общении стремится позиционировать себя относительно окружающих. Помимо этого не стоит забывать о том, что люди живут не вечно. Поэтому я не считаю эльфов «совокупностью прекрасных качеств, собранных в человеке». Просто они другие.

немного исправил

 Posted: 12.11.04 08:29. Post subject: Re: Я хочу быть Эльфом

Меллон
Новенькая? А вкусного с собой не прихватила? А то пока все занимаются ВНЕШНИМ физическим и ВНУТРЕННИМ метафизическим ,мой ВНУТРЕННИЙ физический очень даже соответствует ВНЕШНЕМУ метафизическому. Во сказал!
Так как?


Люблю вкусное и по-многу!

 Posted: 12.11.04 18:23. Post subject: Re: Я хочу быть Эльфом

Meoiel, я имела ввиду на внешность людей. А насчет внешнего вида... Да... все должно быть гармонично.
Дракоша, вкусненькое? А что вы предпочитаете: тортик со сливками или что-нибудь солененькое?

А о своем внутреннем физическом все-таки иногда стоит задумываться...

 Posted: 12.11.04 21:19. Post subject: Re: Я хочу быть Эльфом

Вот что вам старый орк скажет: «У каждого народа свои недостатки вытекающие из его достоинств. Гордость-гордыня, храбрость-безрассудство, самодостаточность-замкнутость, традиционность-застой...»

 Posted: 13.11.04 00:47. Post subject: Re: Я хочу быть Эльфом

Meoiel
Кстати Theilith прав, эльфы это вооплощение жизни самых разумных людей, самый тупой эльф может сделать то что может сделать самый мудрый человек.

 Posted: 13.11.04 09:27. Post subject: Re: Я хочу быть Эльфом

Aragelas
Не надо о грустном . :) . В настоящую эпоху зачастую действительно эльфы явление вторичное.
И до того возраста , когда эльфы впадают в тупость , человек обычно не доживает . Мудрость не долголетие автоматически .
................Щутюююю, пожалуй... ...............
Меллон
Дракоше солененького га в кубе надо , а сливки он только в другом облике может ... не скоро - еще маленький

 Posted: 13.11.04 11:05. Post subject: Re: Я хочу быть Эльфом

KoE
Вот стану вздрослым и сразу выпрошу себе наполеон толщиной в полный рост!
И буду обьедать эту полянку по-кругу.


Люблю поесть!С животиков растут!

 Posted: 14.11.04 05:21. Post subject: Re: Я хочу быть Эльфом

Legolin
Legolin пишет:

цитата

---

Ему чужда месть

---

А Феанор??? Хотя это частный случай... Большинство эльфов действительно подходят под данную Вами характеристику.
Meoiel
Meoiel пишет:

цитата

---

сейчас эльф - это скорее не физическое воплощение толкиеновских эльдар и авари, а просто образ мыслей и наполненность внутреннего мира. Естественно, такие вещи проявляются и в поведении, и в поступках)

---

Абсолютно и полностью согласен. Только жаль, что не все, называющие себя эльфами, это понимают.
Меллон
Приветствую тебя...

 Posted: 17.11.04 03:36. Post subject: Re: Я хочу быть Эльфом

Thielith
hold
Legolin
Меллон

Отрадно...

Ну и старичкам привет...)

 Posted: 17.11.04 03:38. Post subject: Re: Я хочу быть Эльфом

Мдяяяя... Понизили до 1-ого ранга... Куда же делись ещё 250???

 Posted: 17.11.04 05:13. Post subject: Re: Я хочу быть Эльфом

Турендил
Слов нет..... все как буд то и не писали ранее , может «админплесень»? :)