Posted: 21.08.03 22:25. Post subject: Смерть оркам
Смерть оркам. Эти гадов надо гнать помелом и до самого Мордора. Вот только одно мне отъветте, почему бы не выгнать их из средиземья. Я собираюсь собрать бригаду для уничтожения орков (игра в AD&D). Все желающие пишите сюда. СМЕРТЬ ОРКАМ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Posted: 13.09.03 15:51. Post subject: Re: Смерть оркам
Эти сволочи плодятся как мухи но мы не должны уподо @!#$ ься им мы служим Свету и должны быть милосерды!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!
Posted: 13.09.03 15:51. Post subject: Re: Смерть оркам
Эти сволочи плодятся как мухи но мы не должны уподо @!#$ ься им мы служим Свету и должны быть милосерды!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!
Posted: 20.09.03 14:16. Post subject: Re: Смерть оркам
что-то происходит в мории снова орки и валараукар зашевилился появился кто-то злой сильный назгулы спотились вокруг кого-то к слову Линдор мое человеческое имя
Posted: 29.09.03 15:17. Post subject: Re: Смерть оркам
Skersh
Орки, мы с вами! Даёшь эльфийский скальп на каждом дереве! Мы готовы обьявить эльфам партизанскую войну, вырезать по одному, их много, но мы возмём их хитростью, как дядюшка Моргот =)) Осталось гномов на нашу сторону перетянуть и всё будет в шоколаде. А людей предлагаю не убивать, а сделать рабами, пусть делом займутся... Хоббиты forever!
Posted: 14.10.03 01:41. Post subject: Re: Смерть оркам
Aragelas Твоё сердце жестоко для Peredel. Десять эпох наши предки воевали с нечистью, но сейчас время залечивать раны, нанесённые миру этими войнами, а не затеивать новые.
Posted: 18.10.03 14:33. Post subject: Re: Смерть оркам
Как ты смеешь, я убью тебя и всех ваших друзей хоббитов нам нужно обьединится а не осыпать друг друга бессмысленными оскорблениями и угрозами!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !
Posted: 12.01.04 01:02. Post subject: Re: Смерть оркам
Хотя орки наши (эльфов) ближайшие сородичи, о чём и подумать страшно, их все равно надобно истре @!#$ ь. Поганят только всё Средиземье. Ну, подумаешь, Мелькор пластическую операцию им сделал, что за это всех эльфов и людей и другие свободные народы бить надо!!! Давайте все объединимся под чьим-нибудь мудрым командованием и атакуем орков. Смерь оркам!!!!!!!!!!!!!!!! Хоббитов, аданов и гномов тоже прошу присоединиться. Только харцев там, варьягов или дунландцев (если таковые имеютя) прошу отзываться. Они за Саурона и Мелькора, значит они не лучше орков. Не зря с ними уже так давно нормальные люди(всмысле свободные народы) воюют. Все собираемся где-нибудь у Лихолесья. Оттуда до Мордора не далеко. Ударим вместе и уничтожим всех саурон-овцев! Ура, товарисчи эльфы, люди и гномы, а также хоббиты! Ура!!! Смерь оркам!!!!!!!!!!!!!!!!
Posted: 12.01.04 06:12. Post subject: Re: Смерть оркам
Aragelas, Келебдил и не скучно вам будет, если всех орков перебьёте (хотя врядли это возможно)? Что потом делать то будете? Тем более, как я успела заметить (хотя я знаю здесь только одного орка Skersh) на этом форуме орки существа достойные, и с ними гораздо более интересно вступить в словесный поединок.
И к тому же
цитатаУдарим вместе и уничтожим всех саурон-овцев! Ура, товарисчи эльфы, люди и гномы, а также хоббиты! Ура!!! Смерь оркам!!!!!!!!!!!!!!!!
уважаемый Келебдил, тебе не кажется, что это не очень похоже на призыв эльфа. Ведь эльфы существа в большинстве своём мирные, и без особой надобности в боевые действия не ввязываются. (Хотя, может и нет, не знаю я ведь только полуэльф)
Posted: 12.01.04 06:50. Post subject: Re: Смерть оркам
место действия Лихолесье, наши дни Skersh спокойно рубил дерево неподалёку от временной стоянки... Внезапно из-за кустов выбежал молодой орк. Он был сильно взволнован, что-то неразборчиво выкрикивал и махал руками. -Господин Тёмник! -Господин Тёмник! -Что случилось?!- заволновался Skersh. Орк наконец отдышался и внятно произнёс: Прибыли шпионы. Они докладывают что в ближайших городах людей и эльфов появились некие личности Aragelas и Келебдил. Которые своими пламенными речами подбивают «свободные» народы собрать армию и отправиться в поход против орков. И первым пунктом в их программе значится Лихолесье, то есть мы. Одним ударом в челюсть Skersh сбил его с ног. -Был бы ты постарше, я вырвал бы тебе язык-сказал Тёмник:- Я думал случилось что-то серьёзное... Несколько пьянчуг в таверне хлебнули лишнего и пошли поорать на главную площадь. Запомни собака лает караван идёт. Даже если несколько сотен горячих голов соберётся вместе... против нас-Особой Лихолесской, да на нашей территории, им не устоять. Половина провалиться в волчьи ямы, а другую мы из засад перестреляем. Не зря же я из Мордора арбалетов привёз... И вообще чего разлегся давай доруби дерево, а я пока поиду посмотрю как там элфийские уши в маринаде, ох не передержать бы, как в прошлый раз...
Skersh:Ну вот так всегда, мне бы защищать соплеменников, а положа руку на сердце комментарий один: здорово написано, тал-а-ант. Вечно у меня всё не как у людей, ой, или не как у эльфов, или не как у тех и других(чегой-то я запуталась) мда-а-а...
Posted: 12.01.04 15:08. Post subject: Re: Смерть оркам
Орки, по-моему, слишком высоко себя ценят. Сами-то они безо всяких Мелькоров, Сауронов и Саруманов никого победить не могли, разве что пару раз с топором деревья порубили (победа над беззащитными неживыми созданиями). А хозяева оркские все уже не на этом свете, так что не воевали бы они (орки), всё равно сами ничего сделать не могут, в бою берут числом, а не тактикой и храбростью, в отличие от нас эльфов. Предки мои нолдоры с орками воевали, и я буду! Пока зелёные не успокоятся или не упокоятся. Орков, конечно, можно пощадить, при условии установления мира. Зачем они со всеми воюют? Жили бы где-нибудь спокойно в Ангмаре, табак выращивали, пшеницу. Тогда и мир был бы. Но это нереально, орки никогда не успокоятся и войну не окончат. Следовательно, СМЕРТЬ ОРКАМ! И про арбалеты не говорите, умения даже прицелиться у вас не хватит, только и можете ятаганами махать при поддержке тяжёлых балрогов и других спятивших майаров. А на форуме правда у нас орки интересные, приятно очень пообщаться. Еще раз СМЕРТЬ ОРКАМ!
Posted: 12.01.04 20:51. Post subject: Re: Смерть оркам
Да ладно! Чё вы так... Пригодятся... Я ваще добрая, убийства не люблю... Тем более Кришна проповедует любовь к ближним... Согласна. Надо просто переманить их на свою сторону! Они же просто рабы! А когда сытые, они ваще очень милые! Не надо никого убивать. И Imogen права, скучно будет совсем без орков. Не кипятись, Гелас! Пригодятся 100%!!!
Posted: 13.01.04 00:13. Post subject: Re: Смерть оркам
Келебдил
цитатаА на форуме правда у нас орки интересные, приятно очень пообщаться. Еще раз СМЕРТЬ ОРКАМ!
Это как? Если общаться интересно, то тогда почему смерть оркам?
цитатаНадо просто переманить их на свою сторону!
Знаешь, Мёфа, мне кажется если переманить орков на свою сторону, то орки перестанут быть орками. Да и если Тьма перейдёт на сторону Света (или наоборот) то как же разбираться где Тьма и где Свет? Ну в смысле, если будет например только Свет, то как понять, что это он? Ведь само понятие «Свет» строится на противопоставлении его Тьме. Я думаю весь наш мир состоит из противопоставлений, и борьба Света и Тьмы будет длиться вечно. P. S. Ну почему так трудно выражать свои мысли?! Вот вроде бы вот она мысль, а сейчас написала ответ, и самой до конца не понятно, но яснее не смогу.
Posted: 16.01.04 02:03. Post subject: Re: Смерть оркам
О Эру, если бы они, слушая меня, хоть что-то слышали!!! Как можно выполнять твою волю, радовать тебя, когда даже эльфы не кичатся раскрыть уста, чтоб воззвать народы Средиземья к новой Войне? Келебдил, Aragelas, Скерш, неужели вам нужна эта война лишь для того, чтоб развеять скуку? Устыдитесь, эльфы, ибо творите вы то, что непростительно даже тёмным - идёте против Эа, разрушая его войной, идёте против Эру, разрушая созданный им мир! Как я могу поднять катану против Скерша, который, будучи орком, превосходит меня как писатель? Как он может взять в руки топор, для того, чтобы убить, чтобы умереть во имя пустых идеалов. Ведь есть высший идеал - Илуватар, который создал нас, который вырастил нас, который не может зваться никак иначе, кроме как Отцом, который печалится, видя как воюют его Дети. Мы должны вместе прекратить это! ЭТО - наша Цель!
Posted: 16.01.04 02:08. Post subject: Re: Смерть оркам
Келебдил Во-первых - орки скорее чёрные, чем зелёные (поменьше в WarCraft играть надо). Во-вторых - я бы поостерёгся называть «беззащитными неживыми созданиями» могучие древа Средиземья.
Posted: 16.01.04 04:09. Post subject: Re: Смерть оркам
Элронд, дети Илуватара - люди и эльфы. Орков создал Мелькор, и, следовательно, детьми Эру они не считаются. А что насчёт войны, разрушающей Эа, её начали не мы и не орки, и вообще это началось не в Арде. Война началась в тот момент, когда Мелькор восстал против Отца и внёс разлад в Музыку Айнуров в Чертогах Безвременья. Я не виню орков в том, что они приняли сторону Тьмы, их заставили. Во всех бедах Арды виноват Мелькор, но он предпочёл отдыхать в Пустоте, оставив простым смертным и бессмертным право сражаться друг с другом до конца дней. Тьму по своей воле выбрали лишь Мелькор, Саурон и балроги, но они все ушли... Теперь за них сражаются марионетки, и немногие из них способны восстать против хозяев. Мы идём не против Эа, а за. Если Арду захватят силы Тьмы, Эа спасёт только сам Единый. Мы будем сражаться до Последнеё битвы, в которой Тьма будет повержена, и тогда Отец вознаградит каждого борца за свет и даст ему место во второй Музыке, которой не будет равных. Ты, Элронд, тоже будешь участвовать в этой музыке, потому что сражался против Саурона в Третью и Вторую Эпохи. Не знаю, что с тобой сделали в Валиноре (ты ведь уплыл туда после Войны Кольца, если ты настоящий Элронд). Стихии Арды, похоже, решили, что победили главное зло, и отстранились от Средиземья. Но нам предстоит сражаться в выстоять, потому что Силы Зла, захватив Средиземье, захватят Валинор, последний рубеж, и выпустят Моргота(он не мёртв, ведь айнуров нельзя убить). Вот тогда Эа будет разрушен, ибо Моргот не умеет творить, а только разрушать. На нас возложена миссия защищать Средиземье от Зла, и больше никто этого не сделает. И у эльфов, и у орков нет выбора. В каждую Эпоху появится тот, кто будет служить Злу по своей воле, и за ним пойдут другие. Сейчас только кратковременное перемирие, на война грядёт. Неважно, когда она начнётся. Сражаться и выстоять - это наша цель!
Что-то я разогнался, никогда со мной такого не было. С WarCraft ты прав, орки скорее чёрные, в отличие от зелёных гоблинов (хотя и про них я точно не знаю). А деревья... Энты живут только в Фангорне и в Изенгарде. А как же быть с Лихолесьем и другими (обычными) лесами? Их кто защитит?
Posted: 17.01.04 05:02. Post subject: Re: Смерть оркам
Правилный ответ никто ха! ха! ха! Шагтар феп сушт... о чём это я? Элронд Скука дело плохое, а на войне скучать не приходится... К тому же войну как всегда развязывают чванливые и заносчивые эльфы (не все эльфы чванливые и заносчивые) Жил мой клан мирненько в лихолесье, душил по тихоньку племена людей соседские, кораванчики иногда грабил торговые... Так нет некоторым всё неймётся, вот помяните моё слово, начнется большая война освободим мы дедушку Моргота, и пойдёт тогда потеха... И вообще я злой (сейчас в особенности у меня сессия и физику мне ни за что не здать суксь...) и страшный бармалей.
Posted: 17.01.04 15:59. Post subject: Re: Смерть оркам
Скерш Значит это эльфы войну развязывают! Ты историю Арды по оркским учебникам изучал, или просто видение посетило? Рассказываю про войны орков с эльфами. Первая эпоха. Нолдоры пришли в Средиземье пожить, не успели город построить, а на них уже орки напали вместе с балрогами и Феанора убили. Естественно, мои предки такого стерпеть не могли, и началась война. Эльфы войну развязали?! Вторая Эпоха. Жили себе Гвайт-и-Мирдайн спокойно в Эрегионе, эльфийские кольца ковали, а тут Саурону ужас как захотелось эльфов всех покорить и кольца для злых дел забрать. И повёл он легионы орков на Эрегион, разорил его, Келебримбора убил. (все в моём роду от орков страдают) Гил-Галад, понятно, разозлился, собрал Последний Союз и орков вместе с Сауроном разбил, заплатив своей жизнью. В той битве, кстати, ещё один из моего рода погиб. Третья Эпоха. Саурон, потеряв Кольцо Всевластья, совсем озверел. Кстати, в потере кольца тоже орки виноваты. Они Исильдура испугали, он от них в реку, а они ему стрелы в ухо. Исильдур умер, а кольцо на дно упало, а потом его Голлум достал. Озверел Саурон и опять легионы орков на Осгилиат послал, а Саруман со своими урукхай-овцами напал на Рохан. Я ещё не говорил про нападение Агмара на Арнор, там орки тоже сражались и аданское королевство развалили, а потом пришёл нолдор Глорфиндел с войском и с Ангмаром разделался. После этого Скерш ты будешь продолжать говорить, что эльфы развязывали войны с орками? А Моргота ты не освободишь, пока в Средиземье остались свободные народы, которые могут защищать свои земли. Скерш, расставляй запятые. А то ты их только при перечислении ставишь и в некоторых сложных предложениях. Не по-русски получается. Неэстетично, и непонятно иногда.
Posted: 19.01.04 00:15. Post subject: Re: Смерть оркам
О, Келебдил! Ведь всего несколько месяцев назад я готов был рубить орков ради победы Света, стоять до последнего в неравной битве с легионами Тьмы, сражаться за всё Чистое в Средиземье... Знаешь, мои взгляды изменились благодаря тому, которого я был готов, хотя и не хотел, низвергнуть вслед за Морготом за пределы Эа, и именно это особенно чётко доказало мне, что я прав. Так как имя ему - Гермес Трисмегист, который зовётся здесь Герми - тот, которого ты назовёшь лидером Тьмы, сражающимся за неё по своей воле. Несколько месяцев мы сражались в споре, конца которому быть не могло. Но вдруг, в абсолютно ничего не предвещающий момент, я познал истину, которую познать должны все, и в первую очередь - Тьма! Если ты желаешь направить свои силы на благо Эа, следовать воле Эру - прочитай всю мою тему «Толкинизм - чистая вера в Эру Единого, а не секта», не поленись осознать каждую фразу, и я уверен, что многое тебе откроется. Мы так похожи, феноменально! Теперь поговорим о деталях твоего высказывания: Во-первых, во избежание последующих недоразумений, прошу тебя прекратить считать меня самовлюблённым фанатиком, возомнившим себя Элрондом Мудрым. Мой великий предок покинул Средиземье, уплыв в Валинор. Я ношу его имя как дань его мудрости, но и не мечтаю сравняться с моими бессмертными родственниками. Я - Elrond Peredel Ereynion, прямой потомок Элессара Эльфийского и Арвен Ундомиэль и на бессмертие не претендую! Все остальные ответы на твоё высказывание ты в изобилии найдёшь, прочитав мою тему.
Posted: 21.01.04 02:29. Post subject: Re: Смерть оркам
Бла-бла-бла... Стоило только уйти, как тут всякие криминальные элементы появляться стали... да ещё и болтливые к тому же не в меру... =)) Вообще то, я предпочитаю жестокость...но жестокость умеренную и разумную, не переходящюю за узкую грань фанатизма, а то и безумия... Келебдил, ты бы поосторожнее насчёт «спятивших майаров», не все здесь являются теми за кого себя выдают. Более того если ты веришь в непогрешимость Илуватара ( и внимательно читал Айнулиндалэ, кстати то о чём я сейчас говорю, я цитировал Элронду в топе «Толкиенизм...»), то должен понимать, что ВСЁ абсолютно происходит от Него, ибо как Он говорил: »...нет музыки исходящей не от меня...» (думаю, ты понимаешь, что под музыкой здесь подразумевается не только чистота и красота, но любая деятельность Арды)... Если ты и дальше будешь следовать своей так называемой логике, то лишишся последних союзников (таких как наугримы, хоббиты, энты... я уж не говорю о традиционно нейтральных или враждебных к вам дроу и некоторых людских родов). Кстати, если уж ты такой эстет и советуешь Скершу расставить запятые, то предложу тебе умерить свой воинственный пыл, а то ты становишься похож на нашего лектора по сопромату, который материт нас не стесняясь, а потом объясняет, что выдержка и спокойствие - главные качества приличного человека... Elrond Peredel Ага, метанойя дело хорошее, но похоже, что после мыслей о насильственном насаждении добра и красоты ты ударился в другую крайность: не обижайся, но твои апокалиптические прогнозы вот уже не первую ночь лишают меня сна... может стоит быть чуточку оптимистичнее?!
Posted: 21.01.04 16:05. Post subject: Re: Смерть оркам
Герми! После прочтения темы «Толкинизм – вера в Эру Единого…» моё отношение к войне Добра со Злом изменилось. Эта война входит в замысел Илуватара и она закончится (также по замыслу Эру) Последней Битвой, в которой победят сторонники Добра. И именно тех, кто сражался против зла в разные эпохи, Единый допустит до Второй Музыки. Конец войны не будет зависеть от того, как она проходила. Мы обязаны воевать лишь для того, чтобы жить. И если мы прекратим войну, сторонники Зла перебьют нас поодиночке и займут наше место. Помощники Мелькора не прекратят войны, потому что Восстающий внёс разлад в Музыку, тем самым исказив всю судьбу Арды, и орков и других воинов Зла он создал только для вечной войны.. И вместе с Детьми Илуватара они тоже имеют право на существование, но существование трудное и обречённое на вечную войну. Дети Илуватара изначально были свободными и у них были территории, на которых они могли жить. Орки с самого своего появления находились в неволе и могли существовать только благодаря войне. Они просто не могут противостоять своему господину и создателю. Они сражаются не по своей воле и, возможно, Единый даст место во Второй Музыке и им. В Чертоги Безвременья не попадут только те, кто обратился ко Злу самостоятельно, без принуждения. Это Мелькор, Саурон, Саруман, балроги… В этот список можно отнести и тебя.
Posted: 21.01.04 17:06. Post subject: Re: Смерть оркам
Келебдил
Не вижу смысла отвечать на твоё сообщение, если ты даже не удосужился прочитать моё... Но я, по крайней мере могу указать на вопиющие ляпы твоего спича... 1. «именно тех, кто сражался против зла в разные эпохи, Единый допустит до Второй Музыки», а чуть ниже «Единый даст место во Второй Музыке и им (оркам)» - потрясающая нелогичность... 2. «Эта война входит в замысел Илуватара и она закончится (также по замыслу Эру) Последней Битвой, в которой победят сторонники Добра» и «если мы прекратим войну, сторонники Зла перебьют нас поодиночке и займут наше место», судя по всему ты думаешь, что кто-то из нас сможет внести коррективы в замыслы Эру, даже я не столь самонадеян... 3. «Орки с самого своего появления находились в неволе и могли существовать только благодаря войне. Они просто не могут противостоять своему господину и создателю. Они сражаются не по своей воле», ага, значит по твоему, стоило только Саурону умереть, как орки с радостным гиканьем кинулись сеять пшеницу и возводить памятники архитектуры?! Скерш будет в восторге...=)))) 4. И последнее:«В Чертоги Безвременья не попадут только те, кто обратился ко Злу самостоятельно, без принуждения. Это Мелькор, Саурон, Саруман, балроги… В этот список можно отнести и тебя»... Это тебе Эру сказал? Или сам додумался? Для Него мы все простые обитатели Арды... и каждому, я думаю, достанется по куплету...=)))
Posted: 22.01.04 02:39. Post subject: Re: Смерть оркам
Герми 1.Тем, кто сражался против зла, Единый даст место во Второй Музыке обязательно. А про орков, которые тоже могут получить эти места я лишь предположил. 2.Под словом «нас» я подразумевал тех сторонников света, которые живут в Средиземье сейчас. А победить в Великой Битве могут и те, кто будет жить позже, пусть даже их будет меньше, чем сторонников зла в сотни и сотни раз. 3. Как я уже говорил, орки никогда не займутся мирными делами, потому что их сотворил такими Мелькор. Не каждый может пойти против своей природы, целей, принципов, как сделал ты... 4. Точно я знать не могу. Это всего лишь предположение. Но подумай сам, смог бы ты пригласить к себе на праздник( например, День Рождения) того, кто всегда выступал против тебя, не разделял твои взгляды и портил и изменял далеко не в лучшую сторону все твои идеи и всё созданное тобой. Вдобавок ко всему этот человек был бы тебе сыном. Подобное предательство среди родных простить сложнее всего.
Posted: 22.01.04 06:08. Post subject: Re: Смерть оркам
Келебдил
1. Без комментариев! Свои предположения и вольную трактовку Сильмариллиона нужно держать при себе... 2. При чём тут это? Я указал не на это, а на то, что ты не исключаешь возможность изменить планам Эру... Вторым Морготом пахнет...=) 3. Чушь! Я всегда следовал своим целям, взглядам, принципам (и сейчас следую)... Дело в трактовке...но это уже диалектика... 4. Ты читал притчу о Блудном сыне? Если да, то мои комментарии излишни, если нет - напрасны (ты просто не поймёшь... без обид...)!
Posted: 22.01.04 15:53. Post subject: Re: Смерть оркам
Герми Во-первых, предполагать я могу всё, что хочу. А Сильмариллион рассказывает не о всех событиях подробно(особенно о начале дней), так что ссылаться на него после каждого предположения не имеет смысла. К настоящим гипотезам можно найти только косвенные доказательства. По крайней мере к гипотезам, которые имеют отношение к Эа. Во-вторых, планы Эру не изменятся никогда. Я, возможно, выразился немного неточно, но хотел сказать, что в войне со Злом могу погибнуть я сам или мои друзья или просто эльфы, с которыми я живу в одном княжестве(или королевстве). В-третьих в анкетном топе, ты сказал, что ты майар. (хотя я в это не верю, но чем Мелькор не шутит...) А если ты майар, то твоя цель - помогать валарам, другим майарам и Детям Илуватара, а не разрушать всё ими созданное, не порабощать и убивать эльфов,людей и другие народы. В-четвёртых, в жизни редко получается так, как получилось в притче. Чаще наоборот. И я не думаю, что ты мог бы поступить так же, как отец в притче. Хотя сравнивать тебя и Эру я просто не имею права. Война добра и зла нужна лишь для того, чтобы определить, когда начаться Второй Музыке. Кончится война - начнётся музыка, и мир буде создан вновь.
Posted: 22.01.04 23:09. Post subject: Re: Смерть оркам
Куруфе и Келебдил Это уже было! Этот сайт уже видел этот спор, его аргументы и выводы! Так что можете остановиться, прекратив эту ветвь борьбы и вместе одержав победу во благо Эа. Куруфе! Ведь ты понимаешь, что Свет и Тьма могут вместе изменять мир, не воюя, радуя Эру! Может ты абсолютно тёмен, но твоей целью остаётся выполнение воли Единого. Неужели ты видишь её в разрушительной войне Его Детей? Нет, это не так! Келебдил Ты был бы рад, если бы твой добрый и честный ребёнок дрался за безвкусную конфету с грубым и жестоким твоим же отпрыском? Вряд ли ты был бы в восторге, если б эта борьба разрушала дом, который ты построил для них обоих! А может быть один из них стал бы твоим любимчиком, и ты сказал бы ему убить другого? Нет! Тогда давай покончим с бессмысленной враждой с нашими равными братьями.
Posted: 24.01.04 01:47. Post subject: Re: Смерть оркам
Elrond Peredel
Именно это я пытаюсь вдолбить ему в голову... если надо возмите лупу и исследуйте все мои высказывания, кроме самых ранних (там я ещё дурачился), там нет слов о необходимости войны света и тьмы, нет желания крови и разрушений, я лишь хочу немного перекроить мир под се... под нас! Да, и прошу тебя, не вспоминай боле этого имени... я лишился его отрекшись от валаров...
Келебдил Не верь, друг мой, но тогда тебе придётся либо спорить с Силь-ном, либо демонстрировать его незнание: ты же не станешь утверждать, что Саурон не был майаром... но он, так же как и его хозяин... и как я, потерял облик... умалился... А насчёт предположений и трактовок... Что ж плоды их мы можем лицезреть в Кольце тьмы и Хрониках Средиземья... не опускайся до их уровня... А насчёт смысла и назначения войны добра и зла я уже говорил (приводя цитаты), повторяться не стану... А насчёт того как я бы мог поступить... что ж, могу сказать, что у тебя есть «замечательная» привычка говорить о том чего не знаешь...
Posted: 24.01.04 02:56. Post subject: Re: Смерть оркам
Герми Может, ты и хотел мне вдолбить что-то в голову... Но переубедить меня может только тот, кого я считаю выше(или лучше) себя. Элронд, в отличие от тебя, является одним из таких персон, и он с легкостью отговорил меня продолжать спор о борьбе зла и добра. Но на другую тему я всё-таки очень хочу с тобой поспорить. Саурон был майаром, он им и остался и не умалялся никуда. Он потерял свой второй зримый облик, и в виде стурсов(и даже орков и урук-хаев) не воплощался. А почему? Возможно, просто не мог, лишившись Кольца вместе с пальцем. А Мелькор был навечно заточён в Пустоту через Врата Ночи. Значит, майар Куруфе сейчас находится там же(исходя из твоего высказывания). Или ты хочешь сказать, что Мелькора выпустили валары специально, чтобы он погулял по миру в облике хоббита?А причём тут стурс Герми? Как он связан с айнуром Куруфе? В истории были только пять майаров, изменивших свой облик на более слабый. Истари. Но они занимались великими делами. А что сделал Герми-Куруфе? Пытался спорить с одним из полуэльфов о значении тьмы в жизни Эа. Мелковато получается для майара-помощника Моргота, не так ли? Даже саурон сделал совсем по-другому. Его можно назвать майаром даже по ширине размаха предприятия. Можешь ли ты доказать, что ты на самом деле майар? Если сможешь, я признаю твоё превосходство.
Posted: 24.01.04 09:48. Post subject: Re: Смерть оркам
Elrond Peredel Боже мой, до чего меня просят опуститься... Почему птицу не просят доказать, что она птица, а рыбу, что она рыба? Только человек с его извечной жаждой зрелищ мог предложить мне такое, но не эльф... никак...
Келебдил Молодой человек, оставьте Ваши дешёвые попытки оскорбить меня, Вы, наверное, и представить себе не можете как смешно это выглядит... да-да, я говорю это Вам в лицо:» Вы смешны и ещё не избавились от ребячества»... Но не будем об этом, а то чего доброго придётся опускаться до Вашего уровня! Итак, к теме... Я был шокирован, прочитав последнее обращение, шокирован не из-за детских подколок (достойных первого класса), а из-за ТОТАЛЬНОГО незнания Сильмариллиона... Вы уверены, что читали именно его? Сомневаюсь... Ибо ваши «факты» заставили схватиться за голову даже мою кузину, которая читала Силь-он один раз и довольно давно... Келебдил пишет:
цитатаСаурон был майаром, он им и остался и не умалялся никуда. Он потерял свой второй зримый облик, и в виде стурсов(и даже орков и урук-хаев) не воплощался. А почему? Возможно, просто не мог, лишившись Кольца вместе с пальцем
Саурон перестал быть майаром так же как Мелькор перестал быть валаром отрекшись от большинства (хорошо это или плохо решать не мне), а свой «зримый» облик он не потерял, просто лишился возможности «являться прекрасным в глазах людей» во время падения Нуменора, когда вместе с Храмом был низвергнут в Бездну... Моргота же низвергли не навечно, а до тех пор пока стража поставленная у Врат Ночи навеки, сможет его сдерживать... Насчёт же того, что они не могли являться в облике «стурсов(и даже орков и урук-хаев)» - чушь... Они могли принять любой облик, это доказано во время сражения Саурона с Береном и Лучиэнью, а вот почему они не превращались - их забота! Келебдил пишет:
цитатаВ истории были только пять майаров, изменивших свой облик на более слабый. Истари. Но они занимались великими делами
Это Вам тоже Эру нашептал в приватной беседе? Нигде не сказано, что истари были ослабевшими майарами, а уж их точное число и подавно не упоминается: был главный (Кэрунир), остальные следовали за ним (в т.ч. Митрандир и Радагаст), число их неизвестно и «предания молчат о них». Келебдил пишет:
цитатаА что сделал Герми-Куруфе? Пытался спорить с одним из полуэльфов о значении тьмы в жизни Эа. Мелковато получается для майара-помощника Моргота, не так ли?
Не так... ты же знаешь, что мир умалился (или ты даже этого не знаешь?) и магия в нём слишком слаба, чтобы играть сколь-нибудь значимую роль, поэтому я и вступил в словесный поединок с сильнейшим представителем Света в Средиземье, дабы найти приверженцев и поднять моральный дух тёмных армий... Келебдил пишет:
цитатаЗначит, майар Куруфе сейчас находится там же(исходя из твоего высказывания). Или ты хочешь сказать, что Мелькора выпустили валары специально, чтобы он погулял по миру в облике хоббита?А причём тут стурс Герми? Как он связан с айнуром Куруфе?
Что я могу сказать... могу отослать тебя обратно к своей анкете, там всё предельно ясно написано, даже самый недалёкий разобрать сможет... Мне вот что не понятно: исходя из какого такого высказывания ты решил, что майар Финакветте был заточён вместе с Морготом? Ни о чём подобном я не говорил... Дальше ты несёшь чистейший бред о том что валары выпустили Моргота «погулять»... какими доводами ты воспользовался, чтобы прийти к подобному умозаключению я не знаю... да вряд ли и кто-нибудь другой знает... больно оригинальный у тебя ход мыслей... И последнее, я отнюдь не нуждаюсь в твоём одобрении (нужно ли огню одобрение человека, чтобы сжигать всё на своём пути?), ты можешь не признавать моё превосходство, оно слишком явно, чтобы заострять на нём внимание ещё боле...
P.S. Советую тебе хоть раз прочитать Сильмариллион и не позориться больше перед всеми
Posted: 24.01.04 16:13. Post subject: Re: Смерть оркам
Герми «но он, так же как и его хозяин... и как я, потерял облик... умалился...» Да, Мелькор более не считается валаром и его имя не произносят на земле. Но сил от этого он не потерял. Иначе как бы он смог бороться с 14 валарами почти на равных? Но потом Мелькора посадили в Пустоту. А если ты, как и он... Получается, тебя тожде посадили туда же. Первый облик(прекрасный и красивый) Саурон потерял после падения Нуменора, второй - после потери(но не уничтожения) Кольца. Затем он стал являться в образе Огромного Ока . А после уничтожения кольца сгинул. Наверное, был заточён в Пустоту вместе с Мелькором. А я и не говорил, что истари были ОСЛАБЕВШИМИ. Их внутренние силы остались такими же, но внешние(силы тела) уменьшились, чтобы было удобнее общаться с людбми и эльфами. Их было пятеро: Курунир, Олорин, Радагаст, Алатар и Палландо. Последние двое ушли куда-то на восток и не возвращались. Всё-таки твои методы странны. В крайнем случае, можно было пойти собирать орков... Надо было выражаться понятнее. Ты сказал как-то двусмысленно: не то ты изгнан из числа майаров, не то заключён в Пустоту. Что-то ты сделал как Мелькор. Не очень понятно что. Если учесть, что ты заключён, но разгуливаешь по Средиземью, то Мелькор делает это тоже. А если первое... Всё равно ты не потерял своих сил, как не потеряли их Мелькор, Саурон, балроги, ты остался айнуром. Превосходство я твоё до сих пор не признаю и не собираюсь. Бояться(или уважать) тёмного стурса?! Тёмным хоббитом можно назвать Голлума.
Posted: 24.01.04 21:23. Post subject: Re: Смерть оркам
Келебдил пишет:
цитатаПревосходство я твоё до сих пор не признаю и не собираюсь
Ну усё пойду повешусь... для меня это жизненная трагедия... Походу ты не очень внимательно читал моё предыдущее сообщение...=))))))) Келебдил пишет:
цитатаПервый облик(прекрасный и красивый) Саурон потерял после падения Нуменора, второй - после потери(но не уничтожения) Кольца. Затем он стал являться в образе Огромного Ока . А после уничтожения кольца сгинул. Наверное, был заточён в Пустоту вместе с Мелькором.
Никогда Саурон не являлся в образе огненного ока... Он им пользовался, чтобы следить за кольцом (и не только)... Далее привожу цитату из Силь-на:«Тогда пал Саурон, и был разгромлен, и сгинул, обратясь в бессильный и злобный призрак...»...как видишь, ни слова о «заточении в пустоту вместе с Мелькором». К тому же, если бы Саурон во время последней битвы за кольцо обладал силами, бывшими у него во время затмения Нуменора, то, собственно, и битвы бы не было... у Саурончика было бы явное преимущество... Келебдил пишет:
цитатаМелькор более не считается валаром и его имя не произносят на земле. Но сил от этого он не потерял. Иначе как бы он смог бороться с 14 валарами почти на равных?
И вовсе не на равных... Для Первого Пленения понадобилась сила и мощь всех валаров, а в последней битве с Морготом валары просто дождались пока люди сделают то, что предназначено им (не сомневаюсь, что Тулкас или Ороме шутя разделались бы с орками и драконами, но в воле валар было оставить эту битву людям) и, спустившись в темницы Ангбанда, повязали Моргота... без каких либо усилий... Если хочешь, поговори на эту тему с Элрондом... может он объяснит её лучше меня... Келебдил пишет:
цитатаА я и не говорил, что истари были ОСЛАБЕВШИМИ. Их внутренние силы остались такими же, но внешние(силы тела) уменьшились, чтобы было удобнее общаться с людбми и эльфами. Их было пятеро: Курунир, Олорин, Радагаст, Алатар и Палландо.
Да будет тебе известно, что внешний облик не имеет силы и когда ты говорил об ослаблнии их внешних сил, ты либо неудачно шутил, либо имел ввиду просто ИХ СИЛЫ... А на счёт их точного числа... что ж, если ты приведёшь мне ссылочку на источник (О Силь-не не заикайся... там ни слова нет) с указанием имени переводчика, издательства, года издания и я найду эту книгу, то может быть у меня и появится маленькая тень уважения к твоей внимательности. Келебдил пишет:
цитатаТы сказал как-то двусмысленно: не то ты изгнан из числа майаров, не то заключён в Пустоту
Да где? где ты это углядел? Покажи, где я это сказал... пока не будет конкретики, я не считаю себя обязанным отвечать на вопросы о своём происхождении...
Posted: 24.01.04 21:55. Post subject: Re: Смерть оркам
Герми Имя Куруфе ты носишь и носить будешь, покуда Свет горит в тебе. А он сияет всё ярче! Когда-то ты сказал, что я почти стал твоим союзником, и был прав. Я принял Тьму как равную, пропустил её через себя, впитал то, что должно было быть впитанным. Я осознал Тьму, сплёл её со Светом, и они стали едины. То, что мы звали антагонизмами - единое целое, столь чистое и могущественное, что познать его можно лишь соприкоснувшись с ней, с Волей Эру! Я никогда не говорил с Финаквете. Его злоба умерла, когда он впервые испытал чувство любви, он вплёл Свет в свою Тьму и стал тем, кем должен был стать - Чистой Силой, Указывающим Путь! Демон - это оболочка, а суть содержится в имени, в котором сияет СЛОВО! Не Тёмный Огонь, не Тёмный Ужас, а Тёмное Слово! Ты - не Тьма и не Свет, как и я - не Свет и не Тьма! Ведь ты отдашь жизнь за друга; променяешь всю Славу и Власть Эа на счастье любимой; сломишь свой клинок, но не убьёшь невинного! Мы союзники, ибо цель наша - победа Эру, ведь Свет и Тьма, Добро и Зло - это его равноправные части. Мы - Его части! Я - Калаквете!
Posted: 25.01.04 02:52. Post subject: Re: Смерть оркам
Герми В начале моего прошлого сообщения есть цитата из твоего сообщения.
Об источнике столь обширных знаний я сообщу. «Толкин и его мир»/ К. М. Королёв - Москва, ООО «Издательство Аст», серия «Terra Fantastica», 2002 год - 592стр. При создании книги использованы 18 различных произведений, из которых 9 написаны Толкиеном: Hobbit, or there and back again(1937) The Lord of the rings(3 parts, 1954-55) The Silmarillion(1977, ed. C. Tolkien) The adventures of Tom Bombadil(1962) The letters of J.R.R.Tolkien(ed. H. Carpenter, 1981) Unfinished tales of Numenor and Middle-Earh(ed. C. Tolkien, 1981) The history of Middle-Earth(ed. by C. Tolkien, 1983-96, 12 volums) Последние две книги, возможно, ещё не изданы на русском. Об истари ты можешь найти на 185-186 страницах этой книги. Цитирую: «По легенде, истари было пятеро(или семеро), из которых по именам известны лишь трое - Саруман Белый, Гэндальф Серый и Радагаст Карий. (Впрочем, некоторые легенды сообщают имена ещё двух истари - синих магов: Алатар и Палландо; это их подлинные имена, в Средиземье других имён они не получили.)...» Надеюсь, ты не будешь говорить, что Королёв это придумал. Он не писал продолжение Властелина Колец, зачем ему это надо?
Posted: 25.01.04 02:52. Post subject: Re: Смерть оркам
Герми В начале моего прошлого сообщения есть цитата из твоего сообщения.
Об источнике столь обширных знаний я сообщу. «Толкин и его мир»/ К. М. Королёв - Москва, ООО «Издательство Аст», серия «Terra Fantastica», 2002 год - 592стр. При создании книги использованы 18 различных произведений, из которых 9 написаны Толкиеном: Hobbit, or there and back again(1937) The Lord of the rings(3 parts, 1954-55) The Silmarillion(1977, ed. C. Tolkien) The adventures of Tom Bombadil(1962) The letters of J.R.R.Tolkien(ed. H. Carpenter, 1981) Unfinished tales of Numenor and Middle-Earh(ed. C. Tolkien, 1981) The history of Middle-Earth(ed. by C. Tolkien, 1983-96, 12 volums) Последние две книги, возможно, ещё не изданы на русском. Об истари ты можешь найти на 185-186 страницах этой книги. Цитирую: «По легенде, истари было пятеро(или семеро), из которых по именам известны лишь трое - Саруман Белый, Гэндальф Серый и Радагаст Карий. (Впрочем, некоторые легенды сообщают имена ещё двух истари - синих магов: Алатар и Палландо; это их подлинные имена, в Средиземье других имён они не получили.)...» Надеюсь, ты не будешь говорить, что Королёв это придумал. Он не писал продолжение Властелина Колец, зачем ему это надо?
Posted: 25.01.04 04:58. Post subject: Re: Смерть оркам
Келебдил
Я сказал, что мы, во-первых, потеряли облик, во-вторых, умалились... ВСЁ, никакого «в-третьих, загремели в Пустоту» не было... Потом... про Королёва я кажется нигде не упоминал... наверное потому, что никогда не интересовался кто это... и думаю, что ты не тот человек, который меня им заинтересует... Более того, всё что написано НЕ Толкиеном я не воспринимаю всерьёз!!! Ты привёл мне 7 книг и сказал: «Об истари ты можешь найти на 185-186 страницах этой книги»... Синтан, наверное, обзавидовался твоей логике...=))))))) Да и к тому же, в первых пяти книгах, написанных Толкиным ничего такого про истари нет, а тот факт, что ты приводишь как пример «Хроники Средиземья» (мой вольный перевод) вызывает у меня ужас... Знаю я их... читал... Сборник рассказов непонятно кого... Позор псевдотолкиенистам...
Posted: 26.01.04 05:04. Post subject: Re: Смерть оркам
Герми на забудь наш Инфернальный Контракт тайное знание о диффурах в обмен на пособие для начинающего инквизитора... Мне бы хотелось получить его поскорее... Келебдил твоя позиция крайне шаткая необходима срочная аргументация, приведение цитат (из Сильмариллиона, Вк или других произведений Профессора).
Posted: 26.01.04 16:27. Post subject: Re: Смерть оркам
Я согласна с господином Imogen. Свентлые просто помрут от скуки без Тёмных. Орки весёлые ребята, а в купе с тёмными хоббитами вообще взрывоопасная смесь. Не, я за развитое чувство юмора.))) Господин Aragelas. Хватит заниматься подстрикательством, а то трезубец в Ж вставлю. P.S. Пламенный привет из Underdarkа от Шакти Хансзрин.)))))))))
Posted: 28.01.04 16:12. Post subject: Re: Смерть оркам
Герми Хоть на этом спасибо. Я хотел сказать, что считаю, что дальше продолжать этот спор не имеет смысла. Мы будем упрекать друг друга в незнании Сильмариллиона, каких ошибках, опечатках и т.д. Зачем? Таким спором мы ничего не добьёмся. Пусть каждый останется при своём мнении.
Posted: 28.01.04 20:47. Post subject: Re: Смерть оркам
Келебдил Спасибо, что понял это быстрее Гермеса. Моральная победа уже твоя, а философскую всё равно каждый оставит себе, но ты первым сделал шаг к примерению, а значит отказался от борьбы (отчасти во имя Финаквете) - это красивый поступок!
Posted: 29.01.04 07:13. Post subject: Re: Смерть оркам
Солльх А это ничего, что я раз двадцать сказал о бесплодности этого спора... Я могу промолчать, когда оскорбляют меня, но чушь приводимую от лица Дедушки, прикрытие его благородным именем я снести не могу...
Skersh Отлично, пусть удовлетворяются моральной победой... а мне хватит и победы диалектической...=))
Posted: 29.01.04 07:51. Post subject: Re: Смерть оркам
Imogen Истину говоришь, но что делать если в наши старые добрые беседы начали вмешиваться «беспощадые обличители»... не буду называть имён, все-и-так-прекрасно-знают-о-ком-я-говорю...
Posted: 29.01.04 19:14. Post subject: Re: Смерть оркам
Господин Герми. Я была полностью на вашей стороне всё это время...просто я ждала когда это скажет сам господин Келебдил, если вы понимаете, что я имею в виду.))) Просто очень сложно передать на письме всю иронию заложенную в эту фразу.)))))))))
Posted: 30.01.04 01:26. Post subject: Re: Смерть оркам
Герми А ты считаешь, что другие не могут участвовать в ВАШИХ старых добрых беседах? Ты один на этом форуме можешь решать, кому участвовать в теме, а кому нет? А если говорить о теме «Смерть оркам», то это именно ты вмешался в неё, а не я. Я спокойно спорил с Элрондом и Скершем, и тут появился ты. И почему-то всё, что я писал и что вроде бы принимали другие, оказалось неправильным(так считал ты). Что я должен был делать? Признать, что всё я сделал неправильно, потому что так считает великий хобмайар-мелькороман?
Posted: 30.01.04 13:19. Post subject: Re: Смерть оркам
Солльх Всё я понял... сам поиронизировать люблю...=)) особенно над теми Кого-Нельзя-Называть...=)))
Skersh Ссори, что не появился ночью... будильник, падла, меня подвёл... стоял слишком близко к руке...=))
Келебдил Кто это другие тебя принимали? Назови хотя бы троих... Естессено твоего друга Турендила и Элронда я не считаю, ведь они оба имели причины соглашаться с тобой и причины эти... весьма далеки от толкинизма... (один - друг, другой - раз в жизни союзника нашёл...) Да и потом, участвовать могут все кто хочет... (В данный момент ты ведь участвуешь... и я не могу сказать, что очень этим обеспокоен... мне не скучно... и другим шоу...) Главное не переходить рамки и не наезжать на автортетов...=)) Но у тебя ещё есть шанс исправиться: признай могущество великого хобмайара и может быть я пощажу твою душу...=))
Posted: 31.01.04 14:49. Post subject: Re: Смерть оркам
Герми Я хотел с тобой помириться, но, похоже, что не получится. Не наезжать на авторитетов? Это кто же авторитет? Ты что ли? Если у тебя высокий ранг, это не значит, что ты крутой. Тебя скоро Турендил по рангу догонит. Он что ли будет авторитетом? Ты ему подчинишься? Я не уверен. Признать могущество Второго Голлума, который грозит атаковать эльфов-авари носками? Ты мне это говоришь, или кому-то другому? Не было никогда, чтобы нолдо подчинился хоббиту. А к моей душе ты вообще никакого отношения не имеешь.
Kathrine, Imogen и Мёфа против меня вроде не были. Синтану как-то вообще наплевать. Про Элронда и Турендила ты уже говорил. Солльх вроде тоже против меня открыто не выступает. Лита вроде бы, несмотря на всё, тоже со мной не очень-то спорила. Скерш нейтрален. Кто ещё остался? Я никого не забыл?
Posted: 01.02.04 06:55. Post subject: Re: Смерть оркам
Скерш нейтрален?! Да меня б** за***** эта г******** тема! Зла не хватает. Все уроды, которым не лень, обязательно тявкнут из подворотни: Смерть оркам! Отвечать каждому, считаю ниже своего достоинства. P.S. Для тех кто не понял моё сообщение от 30.01.2004 01:35 (пассажиры бронепоезда). Когда человека вешали узел удавки оказывался рядом с ухом, а ещё у реципиента наблюдались предсмертные конвульсии в основном ногами, руки то связаны.
Posted: 03.02.04 19:18. Post subject: Re: Смерть оркам
Kathrine и Герми
Ха-ха!!! Многого не возьмёте - светлые силы Арды остановят вас, о недостойные жить в свете солнца и луны..! (только не обижайтесь на «недостойных...»...)
Posted: 05.02.04 04:25. Post subject: Re: Смерть оркам
стоп, а кто это меня в темных записал?? я таковой не являюсь сАвсем, а солнце с луной я люблю, что поделаешь )
гм, БРАТЬ, да? не, этого не нада, мы ж не маньяки какие-то в сам деле, проста часто бывает - пока не начнешь требовать, тебе ничо не перепадет
Энгъеллэ ух ё, меня уж кто-то пытаеца пере...чефо-то там! ) симпатишно, я тут чефо-нить случайно скажу как всегда...результаты бывают плачевны - вот на ВК идем (хотя это можж я вру, а идея принадлежит Герми))) а чефо БРАТЬ/требовать собрались? а то я как-то пропустила )
Posted: 05.02.04 08:00. Post subject: Re: Смерть оркам
Kathrine аккуратней нужно говорить, вот тебя к тёмным причислять и не станут. Хотя может быть хватит оправдываться каждый раз за свои слова, пора, пора перейти к нам?
Posted: 05.02.04 10:50. Post subject: Re: Смерть оркам
Kathrine
Теряю ход твоих мыслей... Kathrine пишет:
цитатасимпатишно, я тут чефо-нить случайно скажу как всегда...результаты бывают плачевны - вот на ВК идем (хотя это можж я вру, а идея принадлежит Герми)))
Это похоже на экстракт чистой мысли... всё есть, но ничего не понятно...=)
Posted: 06.02.04 05:14. Post subject: Re: Смерть оркам
Герми а так и есть ) меня иногда сложно понять, я согласна, но до Синтана мне еще далеко. Смысл был в том, что я скажу чефо-нить не в тему и мне кто-то верит, про ВК - это как-то случайно приплелось. Бываит Skersh Да уж, ты наверно прав, тока я себя отождествлять с Темной атрибутикой не могу. Мож я темная интеллигенция - никого не убиваю, болтаю там себе, смысл жизни ищу, других подстрекаю?? Даж не наю, оправдываца больше не буду, ну хотяб постараюсь
Posted: 13.02.04 19:26. Post subject: Re: Смерть оркам
Уважаемые орки Теперь,я на нейтральной стороне, и если вы меня попросете, то я помогу вам надрать, задницу эльфам. В то время когда я не был в интернете, я познакомился с одним орком, и он докказал,ч то вы не такие уж плохие, поэтому, у меня была мысль, даже перекинуться на вашу сторону, но решил ненадо!!! Жить жизнью злового кровожадного убийцы неплохо, но лучше быть нейтралом!!!
Posted: 14.02.04 05:06. Post subject: Re: Смерть оркам
Келебдил пишет:
цитатаТёмная интеллигенция.. Очень любопытно. Только вот проблема в том, что у тьмы интеллигенции кроме орков-шаманов не было...
Тут ты ошибаешься есть ещё тёмные инженеры, чтоб башни осадные, тараны, крепости строить... Aragelas Как мило... Только пожалуйста исправь сообщение(уменьши шрифт). Все кто читать умеет тебя и так поймут. Не флуди, и не флудим будешь.
All times are GMT
4 Hours. Hits today: 0
You can: smiles yes, images yes, types yes, poll no
avatars yes, links on, premoderation off, edit new post no
Походу ты не очень внимательно читал моё предыдущее сообщение...=))))))) 
- user online
- user offline