Posted: 18.04.04 20:19. Post subject: Я прекращаю борьбу за вас.
Я не могу больше принести пользу здесь... Вам просто не нужна моя помощь - большенство из вас забыло, кто они есть; для большенства из вас Толкин - писатель, Сильмариллион - сказка, Свет и Тьма - имидж... Вы оставили борьбу, подменяя её «противостоянием» Единому, которого понять не можете, но судить осмеливаетесь! Достаточно! Я не хочу исчезать вместе с вами, я не хочу засыпать - мне этого не дозволено; я не хочу преобщаться к вашему проклятию - мне это омерзительно; я не хочу сражаться с вами - мне это больно... Отныне я покидаю ваши беседы, но не отказываю в своей помощи тем, кому она понадобиться. Более я не буду вмешиваться в вашу болтовню, ибо в ней нет Силы и Чести, но отвечу на все вопросы, которые мне зададут на этой теме, если моим знаниям доступен будет ответ. Я отдаю свою Силу и Мудрость тем, кто втопчет их в грязь; я отдаю свою Жизнь тем, кто придаст её огню; я отдаю свою Честь тем, кто осквернит и надругается над нею... я отдаю их вам... и ухожу СРАЖАТЬСЯ ЗА ЭА!
Posted: 19.04.04 12:35. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
Elrond Peredel Эх, милорд Элронд, жаль что вы так... Выбор есть выбор, поганая правда штука этот выбор, но чего у него не отнять так это то, что есть он у всех... Хороший вы человек, хороший но непримиримый, уж не знаю благословение это или ваше проклятие...
Posted: 19.04.04 18:01. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
Elrond Peredel Эх, Эрл, ты просто не представляешь как мне нехватало твоих красивых фраз. Да, представляешь, вот такой касяк вышел. Мы сошли с ума, а ещё земля плоская и Скерш стал эльфом.))))))) прости, но что заставило тебя сделать такие выводы, или может ты сам изменился, но попрежнему закрываешься за этим гпромеим «СЛУЖЕНИЕМ ЭРУ»! Покажи мне как ты служишоь эру и тогда я возможно пойду за тобой. Мне не безразличен мир в котором я живу.)
Posted: 19.04.04 19:24. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
Imogen Как это ни печально, но для вас я до сих пор человек... Пора было бы вам уже осознать... Солльх Ты не понимала меня всё это время... не поймёшь и теперь. Ты не верила в мой Путь Жертвы, а значит не ступишь на него никогда, потому что ты не веришь в Единого. Он от этого вряд ли сильно страдает, но у тебя не остаётся шансов познать Истину. По этому живи так, как ты хочешь жить, и да будет Эру милостлив к тебе.
Posted: 19.04.04 20:38. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
Элронд!!! Нет!!! Не уходи!!! Ну что же это такое делается!!! Ну мы же тут уже давно друг друга знаете, и вы как-то так спокойно на это реагируете!!!! Если уже у него, в венах которого течёт ЭЛЬФИЙСКАЯ кровь не хватает терпения!!! Elrond Peredel Элронд, ну ты же мне стал как брат!!! Ты даже представить не можешь КАК ты мне помог, как ВЫ ВСЕ мне здесь помогли.... Долго меня тут не было... Проблемы. Большие... Жизнь и Смерть... Возвращаюсь, а тут такое!!!! Слёзы на глаза наворачиваются! А плачу я редко. Элронд, пожалуста, не уходи, останься с нами! Ты можешт и не замечаешь, но ты их всех очень изменил! Может ты и не всегда был прав, но ТЫ это ТЫ. И с этим не поспоришь... Не бросай меня, потому что ты мне как брат, который помог мне вылезти с того света... Не бросай всех остальных, потомучто им ты тоже очень нужен, хотя они могут и не признаться... ТЫ... Ты стал такой... Такой важной часть этого форума... Этого своеобразного мира, где можно забыть хоть на какое-то время об этих противных СЕРЫХ мелочах... Ты... Ты ОРАНЖЕВЫЙ (поясняю: я человек шизанутый=), у меня всё с цветами ассоциируется, так вот, всё хорошее, важное, доброе, светлое, любимое у меня оранжевое). А не СЕРЫЙ как те, кто нас людей, эльфов, полуэльфов, орков и т.д., собравшихся на этом форуме, окружают.
Posted: 19.04.04 20:48. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
Все не могут видеть Мир с твоей точки зрения. Я не имею в виду, что ты этого не знаешь. Просто, об этом всегда не мешает напомнить. Мне напомнили - я благодарна. Зря ты так. Нам может не возникнуть необходимости в твоей помощи, но возникнет в твоем присутствии, участии, «вмешательстве в болтовню», борьбе с нами. Согласна - больно. Но полезно. И той, и другой стороне. Elrond Peredel пишет:
цитатаСРАЖАТЬСЯ ЗА ЭА!
Когда придет время, большая часть встанет рядом с тобой плечом к плечу. Вот такое у меня мнение. Орки и темные могут плеваться в свое удовольствие. Эа, ИМХО, не безразлично НИКОМУ.
Posted: 19.04.04 21:06. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
Elrond Peredel
Как бы я тебя не уважал, увы... Ты сделал верный выбор. Ты человек, мы люди, никто из нас не верит в Эа, во всяком случае, мы сильно очеловечелись. Надеюсь, ты найдёшь то место, где тебя примут и поймут... Прощай.
Posted: 19.04.04 21:21. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
Да люди возомнили себя эльфами и орками, хобиттами и гномами. Они думают это всего лишь игра... игра вооброжения, ан нет это не так если ты по истине веришь, вто что ты есть в этом мире, почему бы этому не быть. Вы скажите их нет, они выдуманы, это всего лишь игра. А я говорю, нет, Я верю Я есть Я буду и все это будет. Нас много, но мы скрываем свои фантазии под пошлостью ночей и повседневной суматохе. Что нужно человеку в этом мире 1дня-10лет (веселья, радости, счастья), с 10лет-13лет (развлечение: телевизор, спорт, как бы прогулять школу), 13лет-20лет (экстрим, выпивка, девушки, инттитут, как откос от армии), 20лет-35лет (ребенок, семья, забота, счастье, работа-заработок денег, на пропитание семьи), 35лет-50лет (забота детей о родителях, лечение, интересы политологией и социологией), 50лет-до смерти (попытка найти себя, что ты сделал в этой жизни, кто за это тебя отблагодарит?). И что у нас получилось? Человек тоже животное, которое плодится, заботится и умирает. Человек паразит, и занимается паразитизмом, убивая планету, убивая все живое. Ах да, вы скажете у нас есть Грин пис, а чем он занимается, попытка остановит паразитизм, тем же способом. Нет чтобы посадить лес, выращивать пищу (правда при этом создается секта, и если во главе встанет не тот человек, конец всему). Каждое открытие ведет к смерти, болезненой и мучительной, формацевтика не помогает (после остановки одного заболевания появляются другие). Вы скажите «у тебя дипрессия, ты оптимист, ты не видишь нечего хорошего в нашем мире». А я отвечу нет, меня спасает вера (нет я не хрестианин, не мосульманин, не католик). Я знаю, Я верю, Я буду. Я знаю что есть другие миры, другие законы, другие существа. Я верю в богов, но не желаю им поклонятся. Элронд прав, вы отвлеклись, вы думаете что вы сума сошли, что это игра, но настоящая вера поможет вам убедится, в необосновоности ваших суждений.
Я Белый Дракон Шутник, Магистр Магии Воздуха, Хранитель-И-Защитник-Стоящий-В-Нейтралитете. Верьте и вы поймете, как построин мир. Зы Я не фанатик и не оратор, я излагаю свою очку зрения, я терплю критику и уважаю любого.
Posted: 19.04.04 21:27. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
решил повзрослеть?
хм, я дважды уходила....на долго, как мне казалось, правда никогда так об этом не говорила...потому что уйти совсем - силы воли не хватит...у тебе явно нет такой проблемы, я знаю, ты сильный...но больно не то, что тебя вдруг не будет (фсе бывает, фсе когда-нибудь заканчивается, особенно что-то хорошее истощается быстро)...не знаю, у меня такое чуфство, что ты нас просто бросаешь. Когда я пришла сюда впервые, случайно, если чессно, были здесь только Герми, Скерш, Арагелас и ты, если память мне не изменяет, поэтому для меня этот форум совершенно теряет смысл, если хотя бы иногда я не смогу услышать твоих слов.
Posted: 19.04.04 21:50. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
Kathrine До того кау я стал Драконом я не читал Толкиена, у меня небыло друзей, которые подтолкнули меня к воссозданию себя, я питаю себя сам, я живу своей верой, я нехочу никого обитеть, но моя сущность не имеет ничего общего к фэнтези Толкиена, Урсулы Ле Гуин, Роджера Желязны и др.
МОЯ СУЩНОСТЬ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ПОРАЖДЕНИЕМ КАКОГО-ЛИБО ПИСАТЕЛЯ. Я ЕСТЬ Я. Я САМ СОЗДАЛ СЕБЯ. А ДРАКОН ВСЕГОЛИШЬ ОБОЛОЧКА. ЕСЛИ ХОЧЕШЬ МОГУ СТАТЬ БОГОМ, СУТИ НЕ ИЗМЕНИТ.
насчет писсимиста, спасибо, я склеротик и всегда забываю слова.
Posted: 19.04.04 23:18. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
wdscaramush
Респект, Весельчак... Что ещё сказать? Не знаю... Ты прав полностью. Суть ничто не в силах изменить. ЗЫ: Ты не пессимист... Ты реалист, это лучшее из тех трёх узких понятий оптимист, реалист и пессимист...
Posted: 20.04.04 04:17. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
Мёфа У меня к стати обои в комнате оранжевые... Мой любимый цвет. Elrond Peredel Ну да тухло, сам вижу. Но всё мельчает, так же как у Толкиена. Ты ведь меня понимаешь? Обсудили крупные вопросы что поделаешь... Засиделись за мониторами, всё разговоры разговоры действий не хватает. Хорошо а как это бороться за Эа? Не я не тупой, но правда КАК?! Спасибо что совсем хоть не бросаешь, благодетель, на произвол лихой судбы(Skersh утирает слезу, шмыгая носом) хоть изредка озаришь нас сирых убогих своим присутствием. wdscaramush Да не боись загадим эту планетку к другой полетим. Человечество всегда отличалось потрясающей способностью выкручиваться из совершенно безвыходных ситуаций, правда оно само себе их создавало, но это мелочи. Главное помни трудно быть богом... Турендил Мягче нужно мягче, зачем грубить без прикрытия... И лично я орк вот так... Mirkwind А я плюну и получу удовольствие! Я свободный орк, когда хочу, тогда плюю. Imogen Проклятье, проклятье всегда лучше, эффективнее... Солльх Ну да плоская... А я эльфом правда не был, но вот мой (пра)*10^4 дедушка очень может быть... Я никуда не пойду, нас и здесь неплохо кормят. Kathrine Не боись Skersh и Гермес тоже скоро бросят всех вообще и тебя в частности... Придётся с Арагеласом общаться один на один, хотя лично я предпочёл бы впасть в кому... Так никого не забыл? Вроде всем отвесил... Люля сами понимаете она кебаб... особенно по весне. P.S. Новички где ваши аськи горю желанием поасить.
Posted: 20.04.04 04:24. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
Elrond Peredel
Итак, возвращаемся к нашим баранам! (Как же мне это нравится) Твой «путь жертвы» это чушь собачья!!!!! Благородный ты наш хранитель Эа , если все тобою избранные будут такими эгоистами как ты я сама себе СИПОКУ сделаю. Этот форум закалил мою Тёмную сущность, но совесть и здравый смысл попрежнему лидируют. Покажи мне свой проклятый путь, покажи, а не отплёвывайся своими ядовитыми словами. Ими ты только отпугиваешь....пугаешь люде. И вообще, господин Передел, зачем ты поднял такую суматоху, видимо слабо было уйти тихо и без жертв??? Вот Мёфу до слёз довёл. Ллот тебя подери, ты очень очень самолюбив и жесток, внимание тебе просто необходимо, это твой ежедневный рацион.... Прошу простить меня за грубый слог, но проза жизни снова грубо вторглась.....
Мёфа Не плач, я тя умоляю! не люблю когда при мне плачут! Лучше уж убей сразу, лана? wdscaramush Мяу! уважаю, господин Дракон, уважаю ваш пессимистичный реализм.))) ЗЫ: Если кому-то кажется, что меня хлебом не корми дайте пнуть под зад Эрла, вы ошибаетесь. Без него, без его высокомерных заявлений здесь пусто и мрачно.(((
Posted: 20.04.04 17:39. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
Elrond Peredel Элронд, если вам не понравилась фраза Imogen пишет:
цитатаХороший вы человек
то уж сорри, просто дело привычки...а что до того кем я вас считаю...не знаю кем, но уж не человеком и наверное даже не эльфом...а вот кем - сказать не могу, потому что не знаю (на всякий случай: в моих словах не содержится оскорбление, просто для эльфа или человека вы слишком другой).
Posted: 21.04.04 00:47. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
Солльх
Ты права. Никакого пути нет, чтобы там не говорил полуэльф... Он не хранит Эа, а вот такими заявлениями только разваливает его. Не могу судить о его глупости, но вот гордость и самолибие - этими «качествами» он бесспорно обладает. Elrond Peredel Истина не в «Пути Жертвы» и в «Вере в Единого», потому что таких понятий не существует. Я в это не верю... Ты веришь - иди, но где ты найдёшь таких же последователей? Ответ: нигде. Извини, но ты ненормальный, даже не просто другой для эльфа и человека, а ненормальный, злой гений, как хочешь... В твоих словах нет правды. Ещё раз повторю - вера в Единого - удёл фанатиков и ненормальных. Если ты один из... Иди.
P.S. Хотя тему ты зря создал, сам отнимаешь эти пресловутые понятия «Честь и Сила».
Posted: 21.04.04 22:14. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
Мёфа Если ты захочешь услышать мои речи - только скажи мне об этом на этой теме, и я рад буду помочь, не жалея ничего, что принадлежит мне... Я не бросаю вас, я просто не буду пытаться изменить вас, помочь без вашей на то просьбы. Skersh Борьба за Эа, на моём Пути - это Вера, Надежда и Любовь. Вера в Единого, Верность его идеалам, самопожертвование ради его торжества. Надежда на его милость, свою правоту; Надежда на право человечества искупить свою вину, получить прощение. Любовь ко всем Детям Илуватара, к пламеню, который даровал Он нам, к Эа. Достичь в себе этих добродетелей и помочь осознать их другим - вот борьба! Если она не нужна никому, чтож - я буду сражаться в одиночку, поражение и смерть меня не страшат, но вынуждают быть лучше! wdscaramush Далеко не во всё я с тобой согласен, но, тем не менее, твои слова вызывают у меня уважение - во многом ты прав. Imogen Обида для меня теперь не свойственна... называй как хочешь. А письмо я не получил... Солльх Я и не думал тебя правоцировать... и не вижу ничего провоцирующего в моих словах, но если ты нашла что-то негативное в них, то я приношу мои извинения. Я создал эту тему, чтобы помочь, по этому не хочу видеть здесь пустых конфликтов. К тому же я не эгоист, так что идею о ритуальном самоубийстве можешь забыть... Турендил Тошно с тобой говорить, так что не вынуждай... Ты абсолютно пуст и прозрачен...
Posted: 22.04.04 03:30. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
Турендил закидал Elrondа камнями, а почему? ну вот зачем вы, уважаемый Elrond Peredel , тыкнули ему пальцем в словах про тошность и прозрачность? Совсем не мне вас судить, но вот не очень фсе это вяжеца с предыдущими вашими словами.
Надеюсь не станете игнорировать, хотя - ваше право.
Скажем, мне хотелось это написать, чтобы вы фсе-таки не отвечали Турендилу, впрочем, вы, возможно, и не собирались...но многие споры и ругательства здесь, на этом форуме, начинались примерно также.
Posted: 23.04.04 20:13. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
Kathrine Да, с Турендилом я не буду говорить, пока он не очистится, а значит, к сожалению, никогда... Отрицать свою не правоту я не буду, потому что многое, изменявшее меня, изменилось само - ценности и догматы рушаться, а я, слава Единому, не идеален и могу ошибаться. Лорэлит Возможно, но я - консерватор, мне тяжелы перемены... Может быть я разберусь там и когда-нибудь заговорю, но это, если и будет, то не скоро.
Posted: 23.04.04 20:42. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
Elrond Peredel Спасибо. БОЛЬШОЕ. За всё. Солльх Не буду, не буду... Только не пиши пожалуста, что лучше убить... Не лучше... Ты знаешь что это такое? Это совсем не лучше...
ПОЧЕМУ ВЫ ТАКИЕ ЖЕСТОКИЕ? Турендил Ты во многом прав. Но не во всём. Зачем так ненавидеть его? Искать недостаток в каждом его слове?.. Человек (эльф, орк, ...) не может быть прав во всём. Может лучше, если никто не будет навязывать своё мнение? Заметьте, я не требую... Я прошу!!!!!! ОЧЕНЬ ПРОШУ!!! ХВАТИТ ССОРИТЬСЯ!!! Skersh ООО!!! Оранжевые обои!!! Наш народ!!! Здорово! Значит у тебя в комнате хорошо... Весело... А уменя синие с белым... Синий - грусть, боль... Белый - одиночество... Так вот и живу...
Путь... Уж не знаю, чё там за путь... Знаю одно. Нельзя быть эгоистом, думать только о себе... Конечно большинство существ, особенно человек в первую очередь волнуется за свою задницу ( извиняюсь...). Ну дык это ж не правильно... Надо бороться с серостью, тупостью... Не пропускать её мимо себя, а уничтожать её. Словом...Внушением. Но не силой... Надо бороться... За мир, хотя звучит довольно глупо... Как сказали некоторые люди «борьба за мир, всё равно, что секс за девственность...» Но к этому миру действительно надо стремиться... А уж как это кто называет... Неважно. Важно, что когда настанет ТОТ МОМЕНТ, мы должны быть все вместе, забыть все мелкие ссоры... Должны бится до конца... ИЛИ НЕТ????
Posted: 23.04.04 23:29. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
...и правда...ничего теперь не вяжется...всё насквозь прогнило...но мне не жаль времени, проведённого на форуме...мне жаль, что оно закончилось...мне правда жаль...я уважаю многих из вас...а кого-то даже люблю...но это ничего не меняет...
Posted: 24.04.04 00:02. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
Мёфа Хорошо... Но... Элронд Знаешь, премудрый, поры бы уже понять, что ты не центр Вселенной и вокруг - не только идиоты. Герми Ну если ты и дальше будешь так считать - то всё, точно конец... Может, поры убрать эту гниль?
Posted: 24.04.04 04:22. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
Турендил Ты - ...(подставь сюда все экспрессивно окрашенные, негативные слова, известные себе) Ты просто не понимаешь Элронда и хочешь понять. Ты действительно пуст и прозрачен. Но на месте не стоишь. Всё время меняешься, причём не в лучшую сторону. Темнеешь, подонок...
ВЫ ВСЕ НЕ МОЖЕТЕ ПОНЯТЬ ЭЛРОНДА(почти все), но он в этом не виноват!!! Он особенный, он отличается от всех нас. Он - толкиенист наивысшего ранга, многим из вас просто не дано понять то, что он говорит.
Elrond Peredel Я даже не знаю, что сказать. Многие здесь не такие, каких бы хотел видеть ты или я. Возможно, мы ошиблись в выборе дома? Действительно, для многих Толкиен просто писатель, а Сильмариллион просто сказка. Раньше это было терпимо, но теперь, когда таковых большинство... Красиво говоришь, и главное правильно. Твою жизнь с радостью придадут огню всякие там турендилы. Но балрог с ними! Для меня жизнь это сражение, сражение за свои идеалы. И ты можешь сражаться, хотя это и будет нелегко. Ты - легенда, история форума. Без тебя, без твоих советов и высказываний, он полностью превратится в другой форум, в совсем не тот, который был раньше. Он перестаёт быть эльфийско-толкиенистким, каким был сначала. Я не знаю, что делать. Но на твоём месте я бы остался и продолжал борьбу. А Турендил просто ненормальный. Герми Знать бы из-за чего всё прогнило...
Posted: 24.04.04 06:51. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
Мёфа Знала бы ты сколько пота и крови они мне стоили, две недели непрерывного скандала с родичами. Но как говориться наша сама берёт!!! А насчет биться до конца, то бой идёт уже сейчас. Многие его не видят, но это второй вопрос... Elrond Peredel я немного жалею лишь о твоём высоком слоге. Ты как Саруман лишился дара очаровывать красивыми словами... Ты изменился. Форум изменился. Проследи своё внимание. Таково время. DIXI Герми Я пока не могу согласиться с тобой. Но и не могу и не хочу опровергать твоих слов. Я подожду ещё некоторую часть вечности.
Posted: 24.04.04 08:16. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
Elrond Peredel А нельзя просто сказать: Занят! Буду заглядывать .... Но редко , только по делу Писатель - не писатель .... В этом дело? Дело в самом духе ! Правы не светлые и темные , белые, черные или серобуромалиновые ..... Правы ЖИВУЩИЕ ! Что каждый делает в меру сил ..... Хоббиты всегда правы ..... в итоге . Лита Тинувиэль Спасибо за ссылку ..... Что т не споткнулся об нее до этого ... Мёфа «борьба за мир, всё равно, что секс за девственность...» вот так и ломают словами ..... «забавное» от темной волшбы....... Так это иногда выглядит. Герми ....... меняет ! В тебе самом! А ты часть общего ....... Еще раз повторяю: Общего! Турендил Кто бы там что не делал противное тебе ...... не давай себя задевать .... Не стильно ..... оружный Келебдил Да понимают его .... а как жить выбирает каждый сам ... когда принуждают даже к хорошему .... шерсть дыбом т.к. не любит ни кто напористого давления Skersh Да ..... Саруман начинал неплохо ........ Забегай почаще ! ................................................ Добра! ..............................
Posted: 24.04.04 09:21. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
KoE Я знаю, кто я есть... слишком хорошо знаю... и моя судьба, даже будучи связана с судьбой общества, слишком разительно от него отличается... может... даже противостоит ему... Я уже давно отделился от общего, всё, что я создаю...лишь иллюзия... и мне больно от этого...
Skersh Ты ведь не хуже меня знаешь, что у вечности нет частей... это монолит... неделимый... пока у нас есть лишь время, а Всевышний подарит нам Вечность...
Турендил Неужели ты веришь в это?.. Гниль внутри... любая гниль идёт изнутри...
Келебдил Просто время пришло... Жизненный цикл закончился... пришло время разложения... а затем... затем будет новая жизнь... но без нас...
Posted: 24.04.04 10:41. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
Герми Эгоцентрик ..... даже отсчет времени к себе привязал Каждый день испытывать желания покушать и сходить облегчится - вот это точно судьба Кусту сирени нет дела до пальмы , однако части Общего ... И ты там же .... А болит у всех. И иллюзии что то очень материальные следы оставляют . Турендил Каждый гниет по своему ... лучше с пользой(или наименьшим вредом) для себя и окружающих. ...................................Добра!При-я- тного!.....................
Posted: 25.04.04 01:44. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
Турендил Что но? Герми Думаю ты моё мнение знаешь. KoE Угу... надо... Надо бороться...Надо Skersh Да, это второй вопрос, вопрос времени... Кто-то это уже понял, кто-то нет. У кого-то всё впереди... Кто-то успеет понять, а кто-то поймет в последний момент, когда будет уже поздно... Поменьше было таких... Смотрите глубже... Смотрите в душу. Смотрите в сердце... Пытайтесь понять других... Пытайтесь жить в мире... Imagine all the people living life in pease
Posted: 25.04.04 06:56. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
KoE Я знаю, что я эгоцентрист... это моя единственная защита от мира, а насчёт отсчёта времени... тут ты, наверное, увидел, то, чего нет... ни единым словом я не дал понять этого... А вот о судьбе ты судишь несколько странно, если для тебя судьба это «Каждый день испытывать желания покушать и сходить облегчится», то зачем тебе всё это? И про материальные следы... вот именно, что только следы, не боле, всё в руинах и лишь лёгкий намёк на красоту!
Турендил Ничего, мы никому ничего не должны...=)) Будем просто жить... для себя, для других, пока наше время окончательно не истечёт...
Келебдил Ну почему же жаль? Это прекрасно... всё обновится, а мы... мы будем на другом уровне, наверное...наверное...
Posted: 25.04.04 08:26. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
Герми Тема тут грустная . Белый «геройствует» , в глухие доспехи залез , на чудо-юдов собрался. Имеет право . Я т к нему не прявязался пока . Чудо-юдов не встречал, стоят ли они того - не знаю. Да другие уже у «трапа» ...... жутко не веселы. Вот шутю ......да в каждой шутке ...... Судьба ведь не кусок единый , складывается из «мелочей» и просто мелочей ..... А то стал бы я рецепты писать ..... считаю, что и в таком деле не след уклоняться от возможности сделать жизнь чуть радостнее . ........................ Добра! ....................................
Posted: 25.04.04 09:02. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
KoE Да уж... последние темы форума и последние ответы пропитаны невыразимой грустью... и какой-то безысходностью... не к добру всё это... может и хорошо, нельзя всё время ждать добра... это из меня оптимизм так брызжет... извращённый какой-то оптимизм, мдя...
Posted: 26.04.04 09:14. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
Elrond Peredel не уходи!!!если ты уйдешь, мы все ОЧЕНЬ МНОГО потеряем!!!!!неужели сам не видишь, как меняешь всех, кто помнит? даже если не понимают, потом поймут-не уходи, несешь в себе свет, Эа предан!
Posted: 26.04.04 19:54. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
Келебдил Спасибо тебе за поддрежку - ты во многом прав. Спасибо тебе за то, что, имея возможность пойти простым путём, ты предпочёл сохранить честь и благородство. Но пусть они остаются свободными в выборе. Хотят меня судить - пусть судят; думают, что понимают меня - пусть думают; не желают служить Единому - это их Путь, не мне их судить. Но я обязан помочь им везде, где они возжелают поделиться проблемой. Слишком много боли в этом мире, чтобы я сеял ещё больше. Всем, кто добр ко мне Спасибо вам за ваши слова, я остаюсь ради вас, ибо ради вас стоит жить и бороться! Всем, кто жесток и зол И вам всем спасибо, ибо вы показываете мне, что стоит жить и сражаться, чтобы всё исправить, чтобы помочь вам... Ещё так много надо сделать!
Posted: 29.04.04 23:31. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
Келебдил Надеюсь, что так оно и есть, но вряд ли... Тем не мене, я благодарен Турендилу за то, что он допустил положительное высказывание в мой адрес. Возможно, это начало пути к примирению между нами, на который я с радостью ступлю.
Posted: 23.06.04 21:47. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
Я так понимаю, что у форума серьёзные проблемы: половина тем пропала (остались лишь те сообщения, которые датируются апрелем и ранее). Интересно, что с этим можно сделать? В общем, если форум будет жить, я остаюсь; если же он увянет - мне здесь делать нечего...
Posted: 24.06.04 01:29. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
Elrond Peredel Ага ...... вот так радикально? Давай восстанавливай то что считаешь нужным ...трудись и народ потянется! Вроде сочинял ? Ну так и нарисуй заново ..... А то герои твои чуть что да ..... крутые А от твоего заявления .... в Таверне мух можно не опасаться!
Posted: 25.06.04 09:08. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
Elrond Peredel Вспоминаю один тест... там был вопрос, который меня поразил своей неправильностью и ... а-аа, ладно, суть такова: что для Вас будет важнее: принести в мир достаточно добра и Света или изгнать из мира достаточно зла и Тьмы... Не придираясь к слову «достаточно» и попытавшись закрыть глаза на кардинальность выбора, мне бы было интересно узнать, как бы Вы ответили... Прошу простить мне исключение иных вариантов, мне интересен Ваш выбор лишь между приведенными, да и выбрать можно все равно лишь один.
Posted: 25.06.04 15:30. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
Kayra С ответом на твой вопрос у меня есть лишь одна проблема: Добро и Свет, Зло и Тьма стоят парами... По этому ответ построю так: Я предпочёл бы принести больше Добра, Света и Тьмы в этот мир тому, чтобы изгонять Зло. Моя вариация выглядит так, потому что Свет и Тьма для меня равны, оба правы и оба принадлежат к Добру. В общем, можешь считать, что я выбрал первый вариант.
Posted: 25.06.04 17:50. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
Elrond Peredel Да, увядает форум. Даже не просто увядает, а гниет. Вот я, например, от чего уходил, к тому и вернулся. Даже тем новых почти нет, а ведь меня не было примерно месяц.
Posted: 25.06.04 19:44. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
Келебдил
В принципе темы были, однако недавно проводились какие-то работы на сервере, в результате чего все сообщения от 30 апреля были удалены. Kayra Kayra пишет:
цитатапринести в мир достаточно добра и Света или изгнать из мира достаточно зла и Тьмы...
Posted: 25.06.04 21:45. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
Турендил Тур, все же мне ответ .... невдаваясь в подробности .... понравился более Передела..... Kayra Кауга , ты умница .... но подойди практичнее . Вот видишь нечто или когонить - конкретно и разбирайся ..... Что сделает мир менее мрачным - верно..... ................... Я желаю всем ДОБРА...... но не за счет ЗЛА другим ..... Как хочется иногда Тенька ..... а ловим порой последний ОтСвет! ..................... Elrond Peredel Молодца! ............................Добра!
Posted: 26.06.04 00:52. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
Турендил, и Вам мои приветствия. Это не «мой» вопрос (имеется в виду, придуман он не мною), задан он был с извинениями за его несовершенность и не Вам, ради интереса в ответе, как дополнительном пояснении и информации, мне необходимой. Elrond Peredel дал мне свой ответ, ему я благодарна и теперь размышляю. В Ваших комментариях нет нужды, не стремитесь проанализировать чужие мысли. KoE - «умница»? ... Что ж, благодарю... любопытная оценка моих действий.
Posted: 28.06.04 03:01. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
Kayra Именно - действий ! Турендил Да как взглянуть ....... Передел взялся за восстановление ! А действия вашей стороны? А уж обещано было ....................................... ......... Добра!.............
Posted: 28.06.04 04:11. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
Разве что-то можно сейчас сделать? По-моему, форум одной ногой в могиле стоит, а вторую уже от земли оторвал... Даже новый сайт ничего не изменит, там будет то же самое. Надо что-то менять, или нам меняться.
Posted: 28.06.04 08:18. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
Келебдил, согласна с вами, вряд ли что-то даст смена места, коли не изменятся люди. Однако, может, это даст некий душевный толчок... Но, в любом случае, без каких-либо действий... конкретных действий... со стороны посетителей форума ... которых, как вижу, *усмехнулась* сейчас немного, ничего не произойдет... Так что, если кто-то из вас собирается предпринимать какие-то шаги, я поддержу его.
Posted: 28.06.04 18:19. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
Kayra Мне доставляет удовольстви отвечать на такие вопросы, по этому благодарить должен скорее я тебя... А на вопрос я ответил быстро, потому что провёл долгие дни и ночи в размышлении по этому поводу ранее. Келебдил Здравствуй, воин Света. Давно тебя не было... А форум не обязательно восстанавливать: может он и увядает, но жить будет. Я, по крайней мере, останусь здесь и буду всё так же отвечать на вопросы, которые вы соизволите задать.
Posted: 28.06.04 21:35. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
Келебдил Необходимо всегда чуток времени ....... И люди меняются , и ...... РЕКА течет! Есть определенное локальное постоянство однако : -ВоинСвета в постоянном хмуром расположении духа и от того видимо нелогичного уморасположения .... Меняться самому - пож .... а я себе и так нравлюсь! -Форум жив пока люди есть ...... Кто же по-твоему заслужил могилы ? И кто же по-твоему уже не чувствует ног под собой? Забавно , но третьего тобой не дано ..... «Разрешите выполнять ?« Склоняюсь уж лучше - не чуять ног под собой.....Зааадааааамссссссс! -А призыв не-строить-но-менять .......» почта-вокзалы-банки.».... Где то это уже было ...... Уряяяяя товарищи ..... ! ............Шучу , конечно ..... сумрачно......Добра!
Posted: 28.06.04 21:43. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
В Таверну! Рад всем ...... даже явно раненным скукой ... Настроение можно поправить Ломать же ни чего не будем ... ни людей , ни...... Строить - пож ....А разрушений уже до..... по-самые ..... Рад я вам ! Кто со мной выпить? Встречу отпраздновать ..... был шанс не встретиться .... ............Добра!
Posted: 29.06.04 00:35. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
Elrond Peredel , меня просто удивила ваша уверенность в своем ответе... А вам, все же, моя благодарность... Пусть и небольшая - хоть не наигранная. KoE, *улыбнулась* вы знаете, что изменяете своим настроением настрой других?.. *Огляделась* Ну, или мой.
Posted: 01.07.04 00:28. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
Kayra Я не уверен в своей правоте, я уверен, что даже ошибка будет правильной. Как я уже много раз говорил: нет ошибочных решений, есть решения, ведущие ко злу, но и они должны быть приняты. В общем, это длинная история рассуждений воспалённого разума, которую повествовать может быть опасно...
Posted: 01.07.04 00:33. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
Высокоуважаемые господа и прекрасные дамы! В промежутке времени с 2 по 18 июля буду пребывать в Санкт-Петербурге по вопросу переезда на постоянное место жительства. В интернете могу не появляться вообще... Думаю, соскучиться никто не успеет?
Posted: 01.07.04 09:33. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
Elrond Peredel , может быть опасно, однако за меня, прошу, не опасайтесь. Ваши рассуждения я смогу лишь проанализировать и поразмышлять над ними, чего, пожалуй, мне бы хотелось, однако принять их близко, коли они расхожи со мной - уже нет. Так что, коли не против, поведайте... Ну, или продолжим после 18-го. Напрашиваетесь на положительные высказывания? Может, ожидание новой встречи с Вашими идеями и наблюдением за Вашим образом мыслей и будет мне в тягость, так как они мне интересны. Сами решайте, что это для Вас означает. В любом случае, я буду ждать. Терпение, благо, пока есть.
Posted: 02.07.04 19:19. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
Келебдил Не понимаю. Ситуация абстрактная: есть место, коее, допустим, когда-то было чем-то дорого. Потом это место «загнило». А вы продолжаете направлять туда свои стопы чтобы... ... не особенно разбираясь в ситуации, постоять среди «гнили» и поныть на тему «ах, чего б такое сделать чтоб сразу весело стало» или вовсе без темы. Зачем? Не понимаю. KoE Elrond Peredel Kayra Спасибо вам за мужество. Жаль что приходится вас так бросать посреди не вполне очевидного настоящего, но торжественно обещаю возникнув вновь надолго в «псевдомагическом пространстве для ленивых сновидцев» сделать все чтоб восстановить/поддержать/изменить(ся)!
Posted: 10.07.04 00:08. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
Всё так же высокоуважаемые господа и всё столь же прекрасные дамы! Хоть я и сижу в этом большом хмуром Петербурге деморализованный и унылый, тем не менее возможность пробиться на форум у меня есть. Воспользовавшись ей, скидываю вам ещё одну главу моего рассказа (всё так же жду коментариев, желательно критичных) и пробую ответить на вопросы. Kayra Попытаюсь быть краток... и перепрыгну сразу на семдесят третий том летописи моих идей. По Толкиену: «История мира была предпета в Песни Айнуров» (Цитата не дословная (книги под рукой нет), но очень близкая к тексту). Из этого основополагающего суждения можно вывести, что весь Путь и итог жизни мира известны Илуватару, лицезревшему всю Песнь. Если кому-то очень могущественному извесно о том, что событие произойдёт, значит оно произойдёт. Если известна вся цепь событий, составляющих Путь Эа, то мир может пойти ТОЛЬКО по этому Пути, который является единственным возможным (Если учесть, что Эру единственный в своём могуществе). Таким образом, мы не можем принять инных решений, кроме тех, которые должны быть приняты. Отсюда, всякое принятое решение должно было быть принято и является верным. Сразу предупрежу возможный вопрос «Выходит, мы не принимаем решений?». Нет, мы принимаем решения, ведь для нас существует система выбора: мы ищем аргументы впользу возможных вариантов, отвечаем за последствия наших действий, но ведь и аргументы и последствия уже извесны Эру, а значит мы делаем выбор, но единственный возможный, отбрасывая остальные, как недолжные иметь место, а не как неверные. Тем не менее, не каждое решение ведёт к Добру. Бесполезно говорить своему товарищу, сорвавшему с дерева лист, что он сделал неправильно. Он сделал то, что болжен был сделать, но если он не сорвёт следующий лист на своём Пути, то это будет не менее правильно, но, к тому же, ещё и хорошо... Приблизительно так строятся мысли в моей голове... Какой бардак! Но зато наглядно...
Posted: 10.07.04 03:00. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
Elrond Peredel Все же предупредить товарища о том что он неправ обрывая листья желательно т.к. и один недобрый в общем поступок может перерасти в привычку , все более усугубляя «поздность». Удержаться можно только в том случае ..... но это уже о выборе малого зла по сравнению с большим. Не скучай в «большом и хмуром » может обвыкнешь и сроднишься ...не все так уж ... пока просто чуждого много. .............Добра! Удачи!.......
Posted: 19.07.04 08:36. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
Elrond Peredel В своей теории Вы опираетесь на Толкиновский текст, и, я автоматически делаю вывод: признаете его истинность. Однако, не разрушая основу Ваших рассуждений, мне интересно будет найти ошибку в Вашем «образе мыслей», не против? Но тогда мне необходимо перечитать книгу, просмотреть ее с иного угла, поразмышлять: дайте время. Кстати, говоря о бардаке, уж не оправдывались ли Вы?
Posted: 19.07.04 19:20. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
Kayra Буду искренне рад, если мне укажут на ошибки... Всегда любил получать критику в моей идеологии - это способствует шлифовке. Только я что-то не понял, в чём я мог оправдываться? По моему моё высказывание просто было крайне сумбурно... Это я решил именовать термином «бардак»... Предвкушаю идеологический спор на основе Сильмариллиона... Ностальгия!
Posted: 21.07.04 23:34. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
Высокоуважаемые софорумники!!! Меня давно интересует вопрос: «Читал ли кто-нибудь «Звирьмариллион» С.О. Рокдевятого?» Но я боялся обвинения в ереси... Теперь решился спросить, ибо восхищение моё этим детищем «извратителя» превысело очень многие рамки... Если кто-то заинтересовался, могу прислать «Звирь» по почте (научился), размер: 250 кб.
Posted: 22.07.04 17:52. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
Elrond Peredel Звирь, на мой взгляд, вещь гениальная... надо же было так простенько и со вкусом изложить привычные вещи в столь забавной манере... И остальный фанфики С.О.Рокдевятого интересные...
Насколько я помню, на Арде-на-Куличках лежал Звирь...
Posted: 01.08.04 18:10. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
Келебдил Присылаю по почте через Яндекс (Во всяких там «The Bat» я ещё не рабирался...). «Звирьмариллион» довольно большой, около 300 Кб, но я его заархивировал... Теперь - 76 Кб без малого. Если будут проблемы с архивацией, потом перешлю по частям... Только не надо разбивать монитор и кипеть яростью по отношению к С.О. Рокдевятому (Кстати, занятная личность. Давно пытаюсь с ним связаться, но пока безрезультатно...), ведь всё, что он там наворотил - это лишь милая шутка, над которой поулыбался, наверное, и сам Манвэ Благороднейший. В общем, желаю тебе такой же истерики, которая меня постигла после первых трёх чтений сего шедевра...
Posted: 18.08.04 00:07. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
Друзья, товарищи, соратники и прочие лица! Утром 19 августа я навсегда переезджаю в Санкт-Петербург... Все, кто собирался ударить меня чем-то тяжёлым по голове (не будем говорить кто, но это был Герми...) теперь могут отринуть причину больших расстояний и приступить к исполнению своих желаний... Ближайший сеанс связи будет не скоро: надо обустроиться и всё такое. Всем удачи!
Posted: 25.08.04 20:02. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
Aragelas Мобильный, это пожалуйста: +79117384707... Только я не очень активный телефонщик, но на сообщения привык отвечать. Дракоша Только этим как-то и спасаюсь... Хотя и кафе мало чего дают: денежный контроль сильно ужесточился и финансирование «всяких глупостей» крайне урезали... Будем вертется по-хоббитски, может и прорвусь в сеть на надёжной основе, но надежлы не велики в течение года, пока не переберусь в общежитие, а там...
Posted: 01.09.04 20:03. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
Дракоша В сети общежития... Там интернет почти бесплатный. Mirkwind Мда... О смерти «Великого Извратителя» я не знал. Это воистину большая потеря для Арды! Meoiel Просто: СПАСИБО, ведь удача мне очень пригодится...
Господа и дамы! Я таки напечатал ещё одну главу своего рассказа (благо она маленькая...)! Незамедлительно размещаю её на суд и расправу...
Posted: 02.09.04 01:35. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
Elrond Peredel Почти-бесплатно обычно виснет. Да минует! А сеть-сайт мобильного , что б SMS? Еще раз удачи и приятного (и в том и ЭТОм) нового круга общения!
Posted: 14.09.04 00:19. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
Вновь провозглашаю всем о появлении новой главы моего рассказа! Она станет последней в первой части, а начинать вторую мне пока некогда... Но, тем не менее, очень хочется услышать побольше планомерной ругани в адрес моего детища, ведь критики - это те существа, которые проясняют бездарным писателям, где же именно это у них находятся тафтологии, противоречия и просто безнадёжная белиберда... а через сто лет, лица этой же профессии откапывают, к тому же, такие элементы, как «художественное своеобразие», «идейная концепция» и «изобразительно-выразительные средства...» в простых рассказах о жизни современников писателя... Ладно, если в двух словах: прошу не просто требовать продолжения моей истории, но ещё и помогать мне её редактировать! Всем ясных звёзд в лунную ночь!
Posted: 18.09.04 22:07. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
Я тут заметил, что косвенно объявился милорд Sorcerer. Давно хотел перед ним извиниться и объявить своё уважение, теперь этим и займусь. Аландарион Аурил Вспоминая авантюру с созданием Совета (который так банально развалился), я хотел бы выразить своё тогдашнее удивление вашему отходу от дел. Предоставив нам возможность самим решать судьбу форума, вы, милорд чародей, несказанно меня удивили, доказав своё благородство. Посему преклоняю свои колена в знак высочайшего уважения силе и мудрости и сожаления о давней ошибке.
Posted: 06.10.04 19:46. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
Приношу Вам, Элронд, свои извинения. Меня какое-то время не было и я не могла продолжать нашу с Вами беседу. А сейчас, по-видимому, я ее закончу. «Великая Музыка была лишь ростком и цветением мысли в Чертогах Безвременья, а Видение - лишь прозрением: а сейчас они пришли в Начало Времен: и поняли Валары, что мир лишь предначертан и предпет, и им должно создать его.» У меня было время подумать и поискать, но все мои размышления в итоге спотыкались об эту цитату. Я не могу опровергнуть Вашу теорию и не имею желания пытаться пошатнуть ее какими-нибудь уловками. Мне не понравились Ваши слова относительно того, что «если кому-то очень могущественному известно о том, что событие произойдёт, значит оно произойдёт», но коли рассматривалась теория, созданная исключительно в мире «Сильмариллиона», я признаю свое поражение - мы с Вами живем, видно, в разных реальностях.
Posted: 08.10.04 20:56. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
Kayra Извинения ни к чему, о дева, ведь ты предупреждала, что будешь размышлять... Относительно же спора, то я не могу победить тебя, если ты не принимаешь аргументов «Сильмариллиона». Поражение о котором ты говоришь возможно только «в построении логических цепочек», что не имеет для меня значения. Так как я не достиг своих гипотетических целей, а у тебя цели большей, чем удовлетворение интереса и интересное занятие, не видно, следовательно ты гораздо ближе к победе, чем я (Этакий шахматный пат). В общем, величайшая благодарность за интерес!
Posted: 13.10.04 03:26. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
Elrond Peredel Элронд!!!!!!!! АААААААА!!! как я по тебе соскучилась!!!!!!! Я поняла одну простою вещь, тебе нет замены в этом мире!!!!!!!! По-этому мы с Литой-чан тебя и любим!!!!!!!! так об чём это я...., ах да...хорошо, что ты с нами.)))
Posted: 14.10.04 03:46. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
Вы признаете меня не проигравшей, учтиво с Вашей стороны. Вы правы - я лишь провалила свою попытку. Однако Вы, по мне, недооцениваете интерес, как таковой - пусть не надежда найти что-то (или нечто), но интерес подтолкнет к поиску и изучению, а в результате и откроет новые цели. За него не надо благодарить. Ваши мысли и идеи его вполне стоят.
P.S. Я не «не принимаю аргументов «Сильмариллиона», я попросту не могу жить лишь в одном мире, Элронд.
Posted: 17.10.04 20:37. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
Солльх Здравствуй, о планменная тёмная дева! Тридцать четыре! 34 восклицательных знака на чуть больше, чем две строчки текста! И теперь они действительно выражают положительные эмоции. Открой секрет, что за великая сила (или, быть может, мощная электорстанция?) питает твою активность?! Я в очередной раз приятно удивлён... А по поводу того, что мне нет замены в этом мире, то я действительно её найти так и не смог... увы. Не знаю, как уж вы там с Лорэлит меня любите (Глагол, который я употребляю поотношению только к одной деве, и боюсь его слышать...), но поверь, что моя радость общения с вами также границ не видит! Жаль, что говорим мы так редко... Kayra Интерес для меня также имеет огромное значение, но он опасен... не проси пояснить, просто я видел очень впечатляющие примеры, когда интерес удовлетворялся слишком большой ценой... он толкает нас вперёд слишком быстро, и мы не успеваем резобрать последствий, или же недооцениваем ужас следующего шага и делаем его исключительно из интереса... Ну вот сам всё и выложил, увы! Тебя же я благодарю за то, что ты не боишься задать вопрос, получить на него ответ и, не согласившись, противопоставить свои аргументы. Это пробуждает во мне надежду... А на счёт «жизни в одном мире», так ведь я полуэльф! Я привязан к Эа при жизни и после смерти, потому мне втройне дорог этот мир, его великое прошлое и короткое будущее.
Posted: 18.10.04 06:09. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
Elrond Peredel Сложно сказать... откуда энергия? не знаю...просто я жудко соскучлась по твоим чётким высказываниям и манере письма, порой немного заумной!)))))))))) Ещё я соскучилась по нашим извечным спорам, по твоим аргументам и по твоему ослиному упрямству, очень-очень!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) за это тебя и любим!!!!))) ты как заумный младший брат, который пытается наставить старших сестёр на путь истинный, а они же выбирают свой, но не менее истинный путь.)))) В слове «Люблю» нет ничего пугающего...так значит дама достойная его всё же материализовалась? Очень рада за тебя!!!!))))))
Posted: 20.10.04 03:35. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
Келебдил МЯЯЯЯЯЯФ!!!! Тебе я тоже страшно рада!!!! 4мок тя.)))) нашы споры...да...это сложно забыть, но все попрежнему остались на своих берегах, дай волю и полетят камни.))) А я любила эти камни Дракоша Вечно-голодное создание.)))) духовная пища это гуд...но желудку она не поможет...в этом - истина.)))
Posted: 20.10.04 18:13. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
Солльх Камни. Да, было весело. Можно повторить при наличии хороших тем... А тут у вас как вообще дела? Меня довольно долго не было. Есть что-нибудь новое?
Posted: 20.10.04 22:41. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
Солльх Чтож, первые шесть строк твоего высказывания я, пожалуй, сочту милым подколом... и соглашусь с ними. А насчёт радости за меня... не буду мешать тебе испытывать эту прекрасную эмоцию... Келебдил Здравствуй, Ohtar! Рад твоему возвращению и предлагаю покидать в меня камнями. Тема найдётся, ведь ты ещё не критиковал «Две Реки»... Очень хотелось бы услышать твои идеи!
Posted: 21.10.04 04:26. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
Келебдил Исилион Да я сама недавно вернулась, соскучилась по всем как ты уже понял.))) Вроде всё как раньше,))) Elrond Peredel Это не милый подкол...*надула губки*, вот раз в жизни скажешь совершенно серьёзно, и на тебе...приколистка.)))))))))))))) Отчего бы не порадоваться, во и радуюсь, что должно быть есть чему.0)))
Posted: 22.10.04 22:08. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
Мда... а я был прав... умерев для этого плана (читай, форума), возродился на другом... давно уже возродился... но, знаете, я понял такую вещь... моя цепочка «перерождений» замкнута... точнее будет замкнута... Ведь то, от чего я так старательно бежал всё время... реальная жизнь... это и есть мой конечный путь... сколько бы виртуальных миров мне не суждено было пройти конец пути один... он замкнут на начало... Главное вовремя оборвать цикл и не вернуться в прежнее русло...)))
Эл, трепеСЧи...))) я тебе ещё как-нть позвоню... ещё кой-чего осталось недосказано... недовыясненно...))) Но самое главное... укрепляй свою теорию...))) я до ноябрьских праздников подготовлю материал, чтобы вновь схлестнуться с тобой в обсуждении...))) Хы... глаза в глаза... это вам не безликий монитор...)))) Посмотрим, что из этого выйдет...))))
Posted: 22.10.04 23:58. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
хЫмик Вяло мылите ТоВариСч ! Чего трепесЧатЬ ? Загнаная лоШадка вашЕй мЫсли уткнулась в подброшенЫй бЫтом пЫльный мешОК и толкает ни чеГО не видЯ. Что ж , рассыпавшиеся чЁтки хЫмик-а сменили дияНь Герми . ................Помянем! Будешь? ................
Posted: 24.10.04 18:53. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
Солльх Пардон! Меня просто давно не сравнивали с заумным младшим братом (Не смотря на то, что моя сестра старше меня на 8 лет), так что твоё высказывание выглядело несколько остро (Впомним очередное утверждение о моём упрямстве... Хотя я вовсе не упрямый, и вам никогда меня в этом не переубедить!). Отсюда я и сделал вывод, что это «мягкий наезд»... А на счёт того, чтобы радоваться за меня, так лучше уж давай радуйся вне страниц форума, а то мне тяжеловато будет... хЫмик Мои приветствия, Много Оттенков Чёрного! (Во завернул имечко! Осталось на Квенья перевести...) По поводу «перерождений» я лезть не буду. Как по мне, так хоть белкой в колесе там крутись, только Величия не теряй! А на счёт встречи в личном поединке... Я укреплю свою теорию на столько, на сколько позволит время и Эру... и буду ждать встречи с дрожью нетерпения! Глаза в глаза? Чтож, так и быть... я присяду на корточки! (Не слишком резко издеваюсь? Это просто «милая шуточка»!)
Posted: 03.11.04 07:46. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
ДвойникКоЕ Шутите, я по прежнему до шуток не обидчив! А вот насчёт загнанной лошадки мысли... Что ж... её проще загнать на бескрайних просторах сети, нежели на замкнутом пространстве форума, где вовремя неушедшие начинают двоиться на глазах...)))
Шучу?! Буду! )))
Elrond Peredel Чтобы тебе, о Светлый (можно я так просто... без изысков?!), не было так мучительно стыдно за свою шутку, я непременно похрюкаю при встрече приветствие на орочьем...))) А у меня неприятные, для меня же, новости... болезнь свалила меня, внезапно напав в образе огромных врат (нехай светлых )... Итог, лежу в больнице... с переломом... и как манны небесной жду Скерша с ноутбуком...((( Значит не судьба мне испортить тебе ноябрьские праздники... приеду портить рождественские...)))
Posted: 03.11.04 08:38. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
хЫмик Твои ли годы.... уставать одаривать ... где б не пришлось ........троиться .......и далее....... мысли требуют образности ......а значит соответствующей креатуры......
Posted: 11.11.04 19:08. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
Привет всем, я новенькая, только сегодня зашла на ваш форум... И просто была очарована. Если вы позволите мне остатся, я буду очень рада. Elrond Peredel Вы действительно неординарный... даже не человек и не эльф, а кто-то совсем другой... Мне очень помогли ваши высказывания, будте всегда таким, какой вы сейчас - с тайным негасимым светом в душе.
Posted: 12.11.04 02:23. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
Меллон Мой поклон, о дружелюбная дева! На этом форуме не разрешают остаться - на нём благодарят остающихся. И для меня будет исключительной честью лицезреть Вас и ваши мысли в этом мирке! А по поводу моей неординарности... не знаю сколько в этом Хорошего, но польза явно есть, раз мои суждения способны оказать помощь... Твои слова воспламеняют в моём сердце новую Надежду! Да благословят тебя Светлые Владыки Валинора, и да будут их Звёзды вечно разгонять Зло с твоего Пути!
Posted: 12.11.04 18:30. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
Elrond Peredel , приятно слышать такие слова. Просто некоторые люди с недавних пор стали мыслить одинаково. А у вас ярко выраженная индивидуальность, которую, что самое главное, вы не боитесь выражать. Есть люди, которым проще согласится с большинством, чем отстаивать свою позицию... И это грустно.
Posted: 12.11.04 18:40. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
Меллон Некоторые предпочитают приводить МнениеБольшинства к своим взглядам Лично я ни когда не настаиваю Хотя согласие с моей точкой мнения приятно . ..................Добра!...................
P.S. Тут привлекательные для общения личности .... эт точно!
Ну и конечно среди них Я! :) Шутюююю
P.S. *Данное сообщение за исключением Добра!смысловой нагрузки не несет(прим.редактора)
Posted: 12.11.04 20:58. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
Ха... Не ждали... Такие всегда возвращаются. Белый Передел, родной ты мой, я в корне не согласен с твоей идеей. Все мол известно заранее. Тогда какой смысл, зачем было создавать мир? Ведь результат уже известен. В том то вся и прелесть плана, что он только задал генеральное направление. Свобода воли вот ключевая фраза. Вобщем вызываю тебя на словестный поединок. P.S. Ну прямо как в старые добрые времена.
Posted: 13.11.04 09:02. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
Skersh ........и сразу в бой? ...............Добре!................. Меллон Вы удачливы! Ваше появление невдруг совпало с возвращением славного Предводителя местного Underground-а ... далеко не 1 ранга ... Наследил он раньше , наследил ...............Добра!..................
P.S. Гыыыы ...чья то данместжизнь становится не такой томной :)
Posted: 14.11.04 05:29. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
Меллон пишет:
цитатаЕсть люди, которым проще согласится с большинством, чем отстаивать свою позицию...
На костер их:) Что-то я инквизиторское прошлое вспомнил. Не к добру... Skersh А что если задано не только начало, но и конец? Но не развитие событий. Кстати, здравия желаю, тов. орк.
Posted: 14.11.04 08:47. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
Конец всему делу венец... Так то оно так, да только совсем не так. Келебдил надеюсь ты не будешь отрицать что мир живет и развивается по неким логическим законам? Пусть они не всегда известны и понятны тем кто в нем живет. Соответственно получаем связь причина-следствие. Если события происходящие между началом(не строго заданным а лишь чуть очерченым) и совершенно чётким и ясным концом, неизвестны заранее, то как можно чётко и ясно задать\знать этот самый конец? Если же события в мире происходят совсем хаотически, то тем более... Вам шах коллега...
Posted: 17.11.04 20:46. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
Привет Вам, Меллон. Будет интересно видеть здесь еще одно лицо. А что касаемо форума... просто не разочаровывайтесь. Хоть мы с Вами почти не общались, Келебдил, забыть Вас было бы трудной задачей, будь она поставлена. Хотя бы потому, что Вы без каких бы то ни было сомнений говорили о своем выборе пути Света и Добра. ... И дополняя свой вопрос: что Вы говорили об инквизиции?
Posted: 18.11.04 05:07. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
Kayra О, это из моего давнего прошлого... Когда-то(еще вначале года) я здесь был «инквизитором» причем комбинированным: против тьмы и против тех, кто не соблюдал «правила-каноны» Арды... Skersh Сдаюсь, коллега. Но все-таки, что стоит Единому подправить положение дел и свести все к последней битве и Второй Музыке(а именно это является задуманным концом) ? Не так уж ему это и сложно, учитывая то, что он сотворил с Нуменором...
Posted: 20.11.04 07:08. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
Скучно с вами Келебдил чуть только нажал и сразу на лопатки. Здаюсь мол... мдя мне бы с Переделом поспорить... Ладно может ещё как - нибудь загляну. Так что ждите и трепещите тьма всех вас достанет Только не воспринимайте мои угрозы всерьёз.
Posted: 20.11.04 07:57. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
Skersh Так долго отсутствовал и не выкатил даже малюсенького бочонка! А я сюда по вашему приглашению когда то........дассс ...........Да-не-заржаветь!................ .
Posted: 21.11.04 15:15. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
Skersh Передел- Ereynion@yandex.ru Мобильный +79117384707 -если все это верно т.к. он же переместился в город на Неве....обещался выходить на связь что и делал первые дни Может кто нить имеет более новую инфу ? ..............Добра!....................... ......
Posted: 21.11.04 21:30. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
Skersh Здравствуй, воевода орков. Десять дней ты нарываешься на встречу... что ж вот он я! Говоришь, что не согласен с моей концепцией - да пожалуйста! Я верю не для того, чтобы заставлять верить других (Я ж не христианин какой-нибудь (Никого не хотел обидеть)), а лишь для того, чтобы быть ближе к своему идеалу, чтобы лучше служить Единому. Я не говорю, что правильно понимаю мир, но смело могу утверждать, что только это вижу своей целью и только к этому стремлюсь! Но ты бросил вызов - и я отвечаю! Ты спрашиваешь, зачем было создавать мир, когда всё итак известно заранее? Это тебе всё известно или Эру? Наверное всё-таки Эру, а ты (Как и миллиарды прочих жителей Эа, как и я) живёшь в неведении, принимая решения по своему усмотрению, уверенный в том, что у тебя есть выбор... Выбор-то есть, только из всех представленных вариантов тебе достанется тот, который замыслил Эру, чтобы построить ту великую цепь событий, что составляет историю Мира Сущего! Историю, которая включает в себя все мельчайшие детали от Сотворения и до Последней Битвы, историю, что была предпета в Песни Айнур! В Айнулиндале сказано, что каждый из Валар, правящих в Эа, видел ту часть этой истории, про которую пел, но Эру была открыта вся Песнь. Когда айнур пели, они создавали не воду и камни, а события и деяния (Воду и камни они создавали потом, когда пришли в Эа, начав творить ту историю, которую сами предпели по воле Илуватара). Твоей «свободы воли» никто тебя не лишает (Ведь у тебя нет претензий на то, что Эру не даёт тебе принять какие-то решения, ты и не думал об этом, пока я ни стал мутить воду и объявлять о своих догадках!). А уж по поводу того, что из-за какой-то там причинно-следственной связи невозможно знать Конца Эа, то, по моему, ты просто забыл, что этот Конец создал сам Илуватар, которому доступно куда больше, чем нам с тобой, и то, что Ему вполне по силам знать и задавать историю Мира Сущего. Пример Аккалебет, приведённый Келебдилом, является главным материальным тому доказательством и, пожалуй, самым спорным вопросом: «Если здесь Эру вынужден был вмешаться, то, получается, что он не предвидел такого поворота истории?» Почему же? Вполне предвидел, и так и записал, что падший Ар-Фаразон во главе развращённого Нуменора пойдёт войной на Валар, за что будет низвергнут самим Создателем. Итак, мой вывод к этой тираде: Эру создал мир для того, чтобы незнающие будущего Его Дети ощутили всю полноту жизни в мире, где им предоставлено право отмести все неподходящие варианты и выбрать единственный возможный. По моему, никто не против - чего же ещё? Будь так добр, передай Гермесу, что я на все зимние каникулы уезжаю в Севастополь, так что наше рукопожатие откладывается ещё на некоторое время. Было приятно пообщаться, жду твоего ответа с нетерпением, но в интернете буду появляться редко - зачёты близятся. Как приеду на Юг, сразу получу обильный доступ к общению. Келебдил Вот это да! Не думал, что яростный нолдор так ловко откажется от пустого конфликта, сохранив при этом достоинство (Напоминание о Воле Илуватара и гибели Нуменора - определённо сильный ход)! Моё высочайшее уважение, твоё могущество и мудрость достигли очень высоких горизонтов!
Posted: 21.11.04 22:53. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
Elrond Peredel Спасибо, я очень признателен. Хотя я всего лишь не согласился со Скершем. На самом деле, нолдор не всегда идут на конфликт. Просто уж если мы воюем, то так, что весь мир знает, а если делаем что-то мирно, об этом не знает почти никто...
Posted: 21.11.04 23:42. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
Elrond Peredel Жив-рад!Удачи на новом месте и в каникулы дома!Твое выступление впечатляет - как плывущий текст перед серией «Звездных войн»! -ну а кто не дети его , вполне могут пытаться осуществлять самые невозможные варианты , чем и гневают его , залезая в его пределы где-ни-попадя , да еще и имея за плечами своих. Нельзя же даже вообразить , что всемогущий Эру при желании не сможет найти равную компанию выпить бутылочку пива. Гхрыыыы В старинных расписных драконьих сказках ни одной картинки про него еще нет, только в более поздних ! Келебдил -драконов знают все , не всех ,но все,во всех мирах!Хотя бы имея в виду несмышленышей динозавров. Эльфы как таковые известны лишь как часть далеко не каждого мира.А уж про Нолдор - это надо обладать пристрастным вниманием. Опс! Всем выдал? А! Тура забыл , потом т.к. тоже есть за что!
Posted: 22.11.04 02:28. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
Elrond Peredel Допустим что всё это так и «Выбор-то есть, только из всех представленных вариантов тебе достанется тот, который замыслил Эру». тогда в чёмже заключается выбор? Помоему при таком развитии событий выбора нет, вообще нет, ни одного выбора на протяжении всего существования мира. Простой пример два стакана в одном вода, в другом молоко. Заранее известно, что эльф возьмёт и выпьет воду... и где выбор? Ну да для проформы он попыхтит, почешет макушку, взвесит все за и против, бросит монетку на худой конец и, да правильно, возьмет воду. Тогда в чем смысл этих действий если результат уже известен? Тогда весь мир превращается в огромный театр для одного зрителя, по совместительству режисёра единственной постановки. Но тогда возникает вопрос ЗАЧЕМ?! Если есть план и мир проживет по этому плану точь в точь зачем его создавать и ждать известного финала хрен знает сколько лет? Неужели чтобы посмотреть на то как эльф » живёт в неведении, принимая решения по своему усмотрению, уверенный в том, что у него есть выбор» Ведь если известны все его поступки, то известны и все его мотивации, мысли, стремления? «Эру создал мир для того, чтобы незнающие будущего Его Дети ощутили всю полноту жизни в мире, где им предоставлено право отмести все неподходящие варианты и выбрать единственный возможный. По моему, никто не против - чего же ещё? » О какой жизни здесь может идти речь? Тогда весь мир является крайне сложной машиной, которая действует строго так как ей предписано програмой.
Posted: 22.11.04 23:03. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
Elrond Peredel Приветствую, почтенный…
Что же, в этом вопросе я, безусловно, приму сторону Скерша. Ты говоришь, что Эру не лишает возможности думать и принимать собственные решения, но вместе с тем – есть только один вариант, и он самый верный. Если уж человек волен сам выбирать свою судьбу, он может и даже должен совершать ошибки и просчеты. Что же говоришь ты? Даже всё это просчитано самим Илуватаром? В таком случае жизнь, как и сказал Скерш, не более чем театр для одного зрителя. Господин Передел, объясните мне значение выражения «неподходящие варианты». Вы так говорите «выбор-то есть, только из всех представленных вариантов тебе достанется тот, который замысли Эру, то есть кто-то выше. Так всё-таки следует, что выбора нет? То есть одна широкая прямая дорога, а от неё отходят другие, поменьше.… Но даже свернешь на тропинку, в итоге ты всё равно возвратишься на главную дорогу, и она приведет тебя туда, где определил твой конец Илуватар.… Ведь так? В какой-то мере не лишено смысла, но…. Не скучно, достопочтимый..?
Posted: 23.11.04 15:52. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
Meoiel Эт у них комплекс расменшинств - предрасположенность к сослагательности. А надо жить будущим - плодится, размножаться и позитивно влиять . Я красив , умен и вымирать не собираюсь. Гхрыыыыыы
Posted: 25.11.04 12:47. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
Турендил пишет:
цитатаМало ли что-то там у кого-то написано...
Это как в анекдоте «Неправ был Профессор! А вот я знаю, как все было на самом деле!»)))))?
Ну, знаешь, если уж при аргументации своих мычлей пользоваться понятиями «Эру» , «эльф»... Тебе не кажется, что это все-таки по большей части должно базироваться на оригинальном источнике? :)) Достаточно взять несколько цитат из Силма или Книги Утраченных Сказаний... А уж как их каждый для себя трактовать будет, зависит исключительно от воображения и склада мыслей... Имхо...
Posted: 27.11.04 01:20. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
Meoiel пишет:
цитатаЯ не понимаю, а что вы обсуждаете, если у Профессора все четко и ясно в том же Сильме написано? :)))
В том то и беда, что вам всё четко и ясно... Мы с Переделом как раз таки и обсуждаем наше понимание сильмариллиона. Meoiel пишет:
цитатаДостаточно взять несколько цитат из Силма или Книги Утраченных Сказаний...
Все или почти все цитаты из сильмариллиона уже были так или иначе преведены нами в доказательство своих мыслей, ничего координально нового, по данной теме, за последнее время, не нашёл. Потому и бьём друг друга чистой логикой. И вообще сейчас всех начну топором крошить, ишь распоясались тут, ничего не боятся. Дракоша пишет:
цитатаЯ красив , умен и вымирать не собираюсь.
Тебя никто и спрашивать не станет, копье в брюхо и на корм воронью.
Posted: 27.11.04 02:55. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
Skersh Спорьте - спорьте! Доказывайте разумность. Теперь боретесь за жизнь! Неразумных (особенно с копьем для приправы) надо ть! За ворон не беспокойся , им ушки оставлю . У обоих волосаты.
Posted: 27.11.04 04:33. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
Skersh пишет:
цитатаМы с Переделом как раз таки и обсуждаем наше понимание сильмариллиона.
Skersh пишет:
цитата Потому и бьём друг друга чистой логикой.
Смотрится это забавно, надо сказать))) Так что никаких более возражений, продолжайте в том же духе)) Все-таки не понимаю, как можно настолько различно трактовать одни и те же фразы))) Странная вещь - эта логика...
Posted: 27.11.04 06:58. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
Meoiel Как раз ничего странного, знаете как древнегреческие ораторы развлекались? Да правильно, с помощью логических построений убедительно доказывали что-либо и все зрители соглашались, а потом сразуже доказывали обратное утверждение и все опять таки соглашались...
Posted: 06.01.05 16:03. Post subject: Re: Я прекращаю борьбу за вас.
Skersh Извини, что долго не отвечаю на твоё выссказывание: руки не доходят писать помногу... Как надёжно усядусь в обнимку с интернетом, сразу же потрачу необходимые минуты на добивание тебя, орк... Это я по-светлому подшучиваю так...
All times are GMT
4 Hours. Hits today: 0
You can: smiles yes, images yes, types yes, poll no
avatars yes, links on, premoderation off, edit new post no
Эа, ИМХО, не безразлично НИКОМУ. 
Неужели ты веришь в это?.. Гниль внутри... любая гниль идёт изнутри... 
... не особенно разбираясь в ситуации, постоять среди «гнили» и поныть на тему «ах, чего б такое сделать чтоб сразу весело стало» или вовсе без темы. Зачем? Не понимаю. 
Почти-бесплатно обычно виснет. Да минует! А сеть-сайт мобильного , что б SMS? 
- user online
- user offline